(기계번역)

 

https://www.vogue.co.jp/article/pride-month-2026-huwei-1

https://www.vogue.co.jp/article/pride-month-2026-huwei-2

 

Photo: Madoka Okazaki

Interview & Text: Daisuke Watanuki

Editor: Hanae Iwasaki

 

 

 

퀴어 연구에 나서 상상력을 가졌다. 
사랑 리어 출연자·후웨이의 현재지──전편【프라이드 월간 2026】

Netflix 『남자친구』 시즌2에 참가한 푸웨이에 인터뷰.

 “지식이 없으면 감각만으로 타인을 배척하고 있었을지도 모른다”고 말하는 그는

현재 대학원에서 퀴어 연구를 하고 있다.

연구를 통해 자신의 복잡성을 축복하는 것부터 국가나 조직에 의한 정치적 구별에의 지적까지, 풍부하게 퍼지는 시점을 끈다.

 

2026년 6월 5일

 

"게이라면 이렇게해야한다"는 규범에 대한 위화감

 

 

사랑 리어 출연자·푸웨이의 현재지──퀴어 연구에 만나 상상력을 갖고 있었다·전편

 

── 자신이 섹슈얼리티를 의식하기 시작했을 무렵, 히어로나 롤 모델 과 같은 존재는 있었습니까?

 

미디어에서도 조금씩 정보가 나돌기 시작한 시기였습니다만, 당시의 표상의 대부분은, 자신이 목표로 하고 싶은 “어른”상에는 적용되지 않는 것이었습니다. 특히 일본에서는 이른바 '오카마 캐릭터'라고 할까, 재미있고 이상하게 자리를 북돋우는 역할로서의 이미지가 강했다. 그것에 동경할까라고 하면 그렇지 않고, 그 밖에 「대단하다」라고 생각하는 사람이 있어도, 자신의 섹슈얼리티와 연결해 「이렇게 되고 싶다」라고 생각하는 롤 모델은, 당초는 아무도 없었습니다.

 

연구자로서 영향을 받은 책이나 동경하는 사람이 있습니다. 원래 문화인류학의 필드에서 연구를 하고 있었으므로, 에드워드 사이드의 '오리엔탈리즘'이나, '남자친구' 시즌2 중에서도 읽고 있던 다케무라 카즈코의 '사랑에 대해서', 그리고는 주디스 버틀러 등이군요.

 

── 여러 뿌리를 가지는 것이 퀴어 아이덴티티 에 어떤 영향을 주었습니까?

 

주위를 닮은 처지가 없었기 때문에, 게이로서 자인하는 프로세스에서도 「자신은 그 사람들과는 다르다」라는 감각이 항상 있었습니다. '게이라면 이렇게 있어야 한다'는 규범에도 계속 의문을 안고 있었습니다. '퀴아 아이덴티티'라는 말에 대해 말하면, 나는 특정 틀에 근거를 찾는 것보다, 내가 살아온 복잡한 경험 속에 섹슈얼리티라는 요소가 '일부로 단순히 참가하고 있을 뿐'이라는 감각이 가깝네요.

 

──틀에 「속한다」는 것으로 안심을 얻는 사람도 있습니다만, 그러한 귀속은 요구하지 않았습니까?

 

맞습니다. 신청 서류 등 실무적인 수속 위에서는, 고정적인 틀이 있는 것이 시스템상은 부드럽다고 생각하고, 나도 기본적으로는 성별은 「남성」이라고 씁니다. 다만, 나에게는 나라나 지역마다 다른 이름이 있어, 상황에 따라 구분하여 살아 왔습니다. 절차상 통일하는 것이 편할지도 모릅니다. 그러나 완전히 통일해 버리면, 자신 속의 무언가가 버려져 버리는 생각이 든다. 지금까지의 중요한 경험을 없는 것으로 하고 싶지 않습니다.

 

지금은 아직 젊기 때문에 이 복잡성을 안고 살아갈 수 있습니다만, 나이가 들면서 제도에 지켜주어야 할 부분이 늘어날 것이라고 생각하기 때문에, 어떻게 될지는 모릅니다. 단지 현시점에서는, 이 복잡한 자신을 좋아하고, 어딘가에 귀속하는 것을 고집할 필요는 없다고 생각하고 있습니다.

자신을 강하게 긍정시킨 「퀴어 연구」와의 만남

 

──자신을 긍정할 수 있게 된 결정적인 순간은 있습니까?

 

처음에는 미국의 TV 프로그램 등에서 오픈에 당당하게 사는 사람들을 보고 긍정적인 영향을 받았습니다만, 그것 뿐이라면 자신의 내 로직으로서 깊이 떨어뜨리지 않은 감각이 있었습니다. 정말로 자신을 긍정할 수 있게 된 것은, 대학원에서 본격적으로 퀴어 연구를 시작해, 스스로 생각해, 문장을 쓰는 프로세스를 거치고 나서입니다. 연구를 진심으로 하려고 결의한 것이, 자신의 섹슈얼리티를 사회에 공표하는 각오에도 연결되었습니다.

──자신과 마주하기 위해 퀴어 연구를 시작할 수 있었습니까?

 

저는 어린 시절부터 무엇이든 의문을 가진 성격이었습니다. 어렸을 때 아버지와 유원지에 갔을 때, 보통 아이처럼 놀이기구를 즐기는 것이 아니라, 아래쪽에 있는 모터나 기계의 구조를 가만히 관찰해 「왜 움직일까?」라고 생각하고 있었던 것 같아(웃음). 「구조를 의심하고 관찰한다」라고 하는 성질이 근저에 있었다고 생각합니다. 자신에 대해서도, 가장 알고 있는 것 같고 실은 가장 모르는 부분이 많다. 그래서 연구를 통해 자신을 알고 싶었다. 그리고 자신을 아는 것은 아직 보지 못한 타인과 세상을 아는 것과 계속되었습니다. 그래서 이 학문을 선택했다고 생각합니다.

 

── 퀴어 연구를 깊게 하는 가운데 구원이 된 개념은 있습니까?

 

대학원의 수업으로 교수가 해준, 비록 이야기가 굉장히 힘들게 떨어졌습니다. 검지와 가운데 손가락의 길이의 균형은 사람에 따라 다릅니다만, 사회는 그 신체적인 차이에 우열을 붙이지 않고, 「아무래도 좋은 차이」로서 놓칩니다. 한편, 신장이나 학력, 그리고 섹슈얼리티와 같은 차이에 대해서는, 부자연스럽게 과잉의 의미를 담아 넣을 수 있습니다.

 

교수는 “왜 특정한 차이에만 의미가 담겨지는가. 거기에는 어떤 정치성 이 일하고 있는가”라고 물었다. 이것을 들었을 때, 저의 섹슈얼리티도 검지와 가운데 손가락의 길이의 차이와 같은 「단지 하나의 차이」에 지나지 않는다고, 굉장히 심플하게 이해할 수 있었습니다. 사회가 마음대로 결정한 의미와 특권성의 구조에 대해 "그런 것은 픽션이다"라고 다시 열 수 있었다. 이 시점은 자신을 강하게 긍정하는 큰 계기가 되었습니다.

 

──연구라는 객관적인 시점을 가지는 것으로, 사회의 견해에 변화가 태어났네요.

 

만약 학문에 나서지 않았다면, 나는 더 자기 중심적이고 상상력이 부족한 사고방식 밖에 할 수 없었다고 생각합니다. 나는 시스 젠더 남성(출생시에 할당된 성과 성자인이 일치하는 남성)이기 때문에, 지식이 없으면 스스로의 특권성에 후위를 걸어, 감각만으로 타자를 배척하고 있었을지도 모른다. 논리적으로 생각하는 프로세스를 거치면 "자신에게는 실감할 수 없어도 사회구조 속에 그러한 고통과 태도가 엄연히 존재한다"고 이해할 수 있게 되었습니다.

 

전통적인 남성성이 짙은 유도계와 대항하기 위해 얻은 말

 

──연구를 통해서 지금까지 힘내고 있었던 것으로부터 「자유가 되었다」라는 감각은 있습니까?

 

엉망입니다. 실은 대학의 학부의 도중까지, 인생의 선택에 있어서는 상당히 「다른 사람이 말하는대로」에 살아 온 인간이었습니다. 원래 유도를 여기까지 계속해 온 것도, 주위의 어른이나 지도자에게 실려 온 측면이 강하다. 지금은 진심으로 해도 좋았다고 생각하고 있습니다만, 당시는 「자신은 조금 다른 생각이 듭니다만」이라고 생각하면서도, 흘려져 살아 있었습니다. 연구를 처음으로 명확하게 바꾼 것은 사회의 불합리한 언설에 대해 학문적인 논리를 가지고 "반론할 수 있는 능력", 대항하기 위한 "말"을 얻은 것입니다. 그것이 나를 자유롭게 해주었습니다.

 

── 유도계는 전통적인 남성성(마스큐리니티)이나 가부장적인 가치관이 짙은 세계라고 생각합니다. 자신의 퀴어니스와 사상이 충돌하는 장면은 없었습니까?

 

많이 있습니다. 고등학생 때, 연습의 인원수 조정으로 여자 선수와 연습을 하려고 하면, 감독에게 불려 화났습니다. 남녀의 경기 특성을 고려한 효율의 의미도 있었을 것입니다만, 「여자 뭔가 하지 말라」라고 하는 미소지니 적인 말투에는 당시부터 의문을 느끼고 있었습니다. 또 조금 전까지, 같은 「흑대」에서도 여자 선수의 띠에는 한가운데에 하얀 선이 들어가 있어, 남성만이 새까만의 띠를 조여질 수 있다고 하는 구별도 있었습니다.

 

──왜 그런 구별이 이루어졌습니까?

 

유도라는 근대 스포츠 자체가 완전히 "남성의 시점"만으로 구축되어 왔기 때문입니다. 연맹의 상층부도 남성이 대부분을 차지하고 여성을 한층 낮게 구별하려고 하는 가부장적인 의식이, 띠의 색에 반영되고 있었다고 생각합니다(현재는 국제 기준도 포함해 바뀌고 있습니다만).

 

또 섹슈얼리티의 관점에서 말하면, 유도계는 레즈비언의 당사자는 비교적 많은 현장에서도 받아들여지고 있는 케이스가 적지 않은 한편, 게이 남성이 되면 상황은 지극히 시비아입니다. 호모포비아(동성애 혐오)의 대상이 되기 쉽고, 절대로 오픈할 수 없는 분위기가 강하다. 스포츠계 전체에 헤테로에서 가부장적인 장소가 견고하게 존재하고 있는 것은 틀림없습니다.

 

동성혼 운동이 가르쳐준 국가의 통치와 현실

 

──현재 아시아의 동성혼 운동에 대해 연구되고 있다고 하네요.

 

주로 태국을 대상으로 연구하고 있습니다. 태국은 2025년 1월에 혼인 평등법 이 시행되었지만, 저는 그 2년 전인 2023년, 법제화를 향한 사회운동이 과거 없을 정도의 분위기를 보이고 있던 타이밍에 현지 필드 조사를 실시하고 있었습니다.

 

──법제화로 향하는 현지의 공기감은 어떠셨습니까?

 

2023년 6월의 「방콕 프라이드」에 참가했습니다만, 그 열기는 일본의 것과는 전혀 달랐습니다. 직전 5월에 오랜 군사 정권에 저항하는 하원 총선이 있었고, 동성혼의 법제화를 내걸는 진보적인 '전진당'이 젊은이를 중심으로 압도적인 지지를 얻어 제1당으로 약진했을 뿐이었습니다. 과거 최고의 투표율을 기록한 선거의 대승리의 열기가 남는 퍼레이드는 '자신들의 손으로 권리를 얻는다!'라는 정치적이고 절실한 에너지가 공간을 지배하고 있었습니다.

 

일반적으로 태국은 ' LGBTQ+ 에 관대한 나라'라는 이미지가 세계에 유통되고 있지만 문화인류학적인 관점에서 실태를 주의깊게 보면 그렇게 간단하지는 않다. 다양한 젠더 표상이 도시에 넘쳐나고 있는 한편, 실태는 자본주의적인 '고정된 역할' 속에 영리하게 밀려들어져, 공적인 권리로부터는 주연화되어 온 역사가 있습니다.

예를 들어 게이 남성의 이미지는 종종 '카투이'라는 틀과 결합되어 관광 산업과 쇼 비즈니스, 섹스 워크의 영역에서 일하는 존재로서 스테레오 타입화되어 소비되어 왔습니다. 여성 동성애자의 경우에도 남성적인 역할을 담당하는 '톰'과 여성적인 '디'라는 이성애 젠더 롤을 적용한 견고한 규범이 존재하고 거기에서 벗어나는 관계성은 좀처럼 인정되지 않았습니다. 태국에서는 '레즈비언'이라는 말도 성산업의 이미지와 연결되기 쉬웠기 때문에 그에 대한 기피감에서 정체성으로 '톰'이나 '디'를 선택해야 한다는 시대도 있었습니다. 즉, 다양하게 보이고, 실은 공개적인 영역에서는 배제되어 관광 자원이나 성산업의 틀 내에서 관리되어 온 것이 태국의 리얼이었습니다.

 

그러므로 2023년 총선거와 그 퍼레이드는 당사자들이 공적인 장소에서 당당히 권리를 주장하는 결정적인 역사의 전환점이 되었습니다. 그 후, 전진당은 보수파에 의한 정치적 탄압으로 해당에 몰린 등 처참한 눈을 당했지만, 뒤를 이은 보수 가까이의 연립 정권조차도, 그때 폭발한 민의와 부풀음을 무시할 수 없게 되어, 결과적으로 동성혼의 법제화로 조타를 끊어야 한다. 운동이 정치를 움직인 순간이었지요.

 

커밍 아웃이 가족에게 가져온 것

 

 

──프로그램내에서 상징적으로 그려진 「가족에의 커밍 아웃」의 장면입니다만, 특정한 문화적·사회적인 배경의 설명이 이루어지지 않은 채, 「커밍 아웃의 곤란」이라고 하는 기호로서 소비되어 가는 엔터테인먼트의 위험함도 느꼈습니다. 우리가 일본 문화의 필터를 통해 상상하는 부모와 자식 관계와는 완전히 다른 그라데이션이나 복잡한 대화가 있었습니까?

 

확실히 다른 것이었다고 생각합니다. 나 자신도 그렇고, 그 밖에도 복수의 뿌리를 가진 멤버가 있었습니다만, 커밍 아웃의 어려움이라는 점에서 「모두 비슷하다」라고 느껴지는 일이 있어도, 실태는 다른 것이 많다고 생각합니다. 인간의 생생한 경험은 화면을 넘어 몇 분의 말만으로 100% 전해지는 것은 아닙니다. 자신의 경험의 형태에 상대를 맞추어 이해하려고 하는 것은 어쩔 수 없는 일인 동시에 커뮤니케이션에 있어서 매우 어려운 문제라고 생각했습니다.

 

── 푸웨이씨 자신은 가족과 현재 어떻게 마주하고 있습니까?

 

현재 커밍아웃하고 있는 것은 열매의 어머니와 열매의 아버지입니다. 어머니는 당초 그 화제를 일체 입으로 하지 않는 시기가 있어, 그리고 방송이 시작된 직후는 「기분 나쁘다」등이라고 격렬한 거절의 말도 부딪쳤습니다. 그러나 그 후, 친아버지와 어머니 사이에 대화가 있었던 것 같습니다. 어머니는 「아들이 게이이다」라고 하는 갈등을 전 남편과도 나누는 형태가 되어, 조금씩 심경에 변화가 태어났습니다. 최근에는 "궁극적으로는 당신이 좋아하는 사람을 골라 살아가는 것이 가장 좋다"고 말하게 되었습니다. 그렇다고는 해도, 지금도 문득 한 박자에 「역시 나는 손자가 보고 싶다… 그것만은 살아온 역사나 감정에 의한 것이기 때문에, 제가 무리하게 컨트롤할 수 있는 것은 아닙니다. 나 개인으로서는 장래에 육아를 하고 싶다고 하는 기분은 있어 현대에 있어서 어프로치는 얼마든지 있으므로, 앞으로의 인생의 로드맵으로서 생각하고 있습니다.

다만, 지금 가족과의 관계를 말하는데 있어서 절대로 무시해서는 안 되는 것은, 나 자신이 지극히 특권적인 입장에 있다고 하는 것. 프로그램 출연에 의해 영향력을 얻은 것으로, 내가 발하는 말은 사회적인 정당성을 가지기 쉽다. 그것은 뒤를 돌려주면, 갈등을 안고 있는 어머니의 말을 미디어의 힘으로 일방적으로 봉쇄해 버리는 폭력성을 내고 있습니다. 게다가 이 입장이기 때문에 가족도 경제적으로 지지할 수 있고, 가족으로부터의 이해를 얻기 쉽다는 측면도 부인해서는 안 된다고 생각합니다.
 

 

 

 

 

 

 

 

https://www.vogue.co.jp/article/pride-month-2026-huwei-2

 

 

아시아의 퀴어로서 케어와 권리를 재편성한다. 
사랑 리어 출연자·후웨이의 현재지──후편【프라이드 월간 2026】

 

Netflix 『남자친구』 시즌2에 참가한 푸웨이에 인터뷰. 태국의 동성혼운동을 연구하고 있는 그는

“특권에서 쏟아져 떨어지는 사람들에 대한 상상력”이 중요하다고 반복 강조한다.

구미 중심적이지 않은 형태로 일본의 퀴어 커뮤니티에 어떤 미래를 그릴 수 있을까. 

혼인 제도에 요구하는 것은 로맨스의 공인이 아니라 「케어의 보장」

──「결혼(혼인제도)」이라고 하는 기존의 시스템에 대해서, 현재는 어떤 견해를 갖고 있습니까?

 

 

 

혼인제도의 본질을 생각했을 때, 그것은 국가가 특정의 관계성을 특권화하는 시스템인 동시에, 일본의 역사에 있어서는, 메이지 이후의 가제도 중에서 규정되어 온 「여성이 프라이빗한 노동(가사・육아)을 담당해, 남성이 퍼블릭인 노동을 담당한다」라고, 성별 역할 분담 및 자본주의의 동성혼을 법제화하는 것은 그러한 견고한 이성애규범의 사회에 저항하는 수단이 되기 때문에 권리 획득의 단계로서 법제화를 추진하는 것이 필요하다고 생각합니다. 

그러나 동시에 "거기를 목표로 해서는 절대 안 된다"고 강하게 생각하고 있습니다. 혼인제도에 있어서 국가가 법적으로 보증해야 할 것은 로맨틱한 연애의 축복 등이 아니라 개개인의 관계성에 있어서의 「케어의 법적 보장」일 것입니다.

 

인간은 아무도, 자신 혼자의 힘만으로 살아가는 것은 할 수 없습니다. 태어나서 어른이 될 때까지 누군가의 케어 없이는 살아남지 못하고 노후를 보낼 때라도 누군가의 헌신적인 지지 없이는 존엄을 유지할 수 없다. 지금 건강한 신체를 가지고 경제적으로 자립하고 있는 입장에서 제도를 말하는 것이 아니라, 인간이 살고, 늙고, 병든 과정에서 서로를 케어하는 관계성을 국가가 어떻게 누설 없이 보호할 것인가. 그것이 혼인이나 가족이라는 시스템의 본래 가장 중요한 기능이어야 합니다.

 

 

── 태국이나 대만에서 동성혼이 실현된 것과 비교하여 현재 일본의 현상과 지연을 어떻게 보고 있습니까?

 

태국과 대만도 그 법제도의 내용과 성립의 역사적 배경은 다릅니다만, 그 위에서 현재의 일본사회를 보았을 때, 「동성혼」이라고 하는 테마 자체가, 보수파에 의해 사회의 분단을 부추기기 위한 모습의 정치적 구실에 사용되고 있지 말라고 하는 인상을 받습니다. 동성혼에 “구미로부터 반입된 서양적인 가치관의 압박이다”라고 레텔을 붙여 내셔널리스트들이 “일본의 아름다운 전통을 지키기 위해 배척하라”는 논리를 전개한다.

 

그러므로 우리는 “다른 나라는 앞으로 나아가고 있지만 일본은 늦었다”는 말로 동성혼을 정당화해서는 안 된다고 생각합니다. 일본에는 일본의, 지금까지의 액티비즘의 역사가 있어, 고유의 문맥이 있다. 해외의 모델을 단순히 모방하여 도입하는 것이 아니라, 「일본 사회에 있어서, 어떤 법이나 합의를 형성하면, 아무도 배제되지 않는 공정한 사회를 만들어낼 수 있을까」라고 하는 것을, 우리의 말로 주체적으로 봐야 합니다. 거기에 필요한 것은 분단이 아니라 대화라고 생각합니다.

 

──일본에서 동성혼이 논의될 때, 본래는 개인의 존엄이나 섹슈얼리티의 문제일 것인데, 보수파에 의해 「가제도(적계 문제나 전통적인 가족의 붕괴)」의 이야기로 바뀌어 반대되는 일이 있습니다. 이 현상을 어떻게 분석합니까?

 

「개인의 자유의 추구」와 「가족·공동체에의 귀속」이라고 하는, 모두 퀴아의 삶에 있어서 중요한 문제가 충돌하고 있다고 파악하고 있습니다. 서구를 중심으로 한 주류의 퀴어 연구와 액티비즘에서는 '섹슈얼리티는 개인의 자유이며 권리'라는 개인주의적인 논리가 기반에 있습니다. 그 시점에서 보면, 왜 국가나 보수파가 “가정/가족”의 문제로 이야기를 바꿔놓는다고 격렬한 분노를 기억하는 것은 당연합니다.

 

그러나 한편, 아시아권이나 다양한 마이너리티의 생활실태를 보면, 당사자가 자신의 정체성을 독립한 것이 아니라, 가족이나 친척 관계, 토착의 커뮤니티 속에 깊게 임베드된 개념으로서 파악하고 있는 경우도 많이 있습니다. 따라서 '개인의 자유'와 가족을 분리하는 것이 아니라 '가족이란 무엇인가'라고 다시 묻는 것도 똑같이 중요한 관점이 됩니다.

 

원래 보수파가 주장하는 「전통적인 가족관」 자체, 메이지 이후의 근대 국가 체제 속에서 의도적으로 만들어진 「극히 근대적인 발명품」에 지나지 않습니다. 일본 고래의 다양한 생활의 본연의 자세와 연결될 수 있는 엄청난 것이 아니다. 가족이라는 개념을, 혈연이나 이성애규범에 얽매이지 않는 광의의 「케어의 네트워크」로서 재검토해 나가는 것이, 결과적으로 개인의 존엄을 지키는 논의에 연결되어 갈 것이라고 생각하고 있습니다.

 

사회변혁의 에너지는 스프링(스프링)과 동일

 

 

──자신은 결혼에 대해서는 어떻게 생각하고 있습니까?

 

나 개인에 관해서 말하면, 현시점에서는 다행히, 법적·제도적인 보장이 없어도, 자신 혼자의 힘으로 경제적으로도 충분히 서바이브해 갈 수 있다는 젊음 때문에의 자신이 있으므로, 곧바로 결혼하고 싶지 않습니다. 다만, 만약 만일 파트너가 외국 국적의 쪽으로, 일본에서 함께 살기 위해 자격이 필요하다고 하는 실무적인 상황이 되면, 제도를 툴로서 사용하는 것은 크게 있을 수 있습니다.

혹은 “굳이 결혼이라는 법적 계약을 맺음으로써 쉽게 관계성을 해제할 수 없도록 서로의 인생에 리스크를 짊어져 커밋한다”는 문맥도 상정은 할 수 있습니다만…

 

──동성혼의 법제화가 이루어진 「그 앞」에, 어떤 퀴어 커뮤니티의 미래를 그리고 있습니까?

혼인의 평등은 기쁘지만, 지역사회 내부에서 '부부주의'가 가속될 위험도 우려된다. 결혼을 선택할 수 있다·선택하는 것 자체가, 사회에의 커밍아웃을 암묵적으로 대전제로 하기 때문에, 커밍 아웃을 선택할 수 없는(혹은 원하지 않는) 사람들과의 사이에, 새로운 분단이 태어나 버린다.

결과적으로 동성혼의 혜택을 누릴 수 있는 것이 도시에 사는 어느 정도 경제적으로 자립한, 이른바 “네오리베랄”적인 엘리트 퀴어 커플들에게만 특권화되어 버리는 것도 상정할 수 있습니다. 본래 가장 법적인 보장이나 사회복지가 닿아야 하는 것은 보다 주위에 있는 사람들입니다만, 단지 동성혼법 제화를 골로 버리면, 그러한 사람들이 쏟아질 수 있습니다.

 

한편, 원래 일본 사회의 구조적인 여성 차별(임금 격차) 때문에, 여성끼리의 커플은 남성끼리의 커플에 비해, 살아가는 것의 장애물이 훨씬 높다는 사실도 있습니다. 그 점에서는, 만일의 때의 보장을 확립하기 위해, 한시라도 빠른 법제화가 필요하다고도 생각합니다.

 

나는 특권 자체를 부정할 생각이 없다. 중요한 것은 "그 특권에서 쏟아져 떨어지는 사람들에 대한 상상력을 어떻게 시스템 속에 통합할 수 있을까". 퀴어 커뮤니티의 미래는 끌린 사람들을 구원하기 위한 구조 개혁으로 향해야 한다고 믿습니다.

 

──현재는 거리가 레인보우에 물들어 화려하게 분위기가 돋보이는 「프라이드 월간」이군요.

 

어디까지나 개인의 직감에 불과합니다만, 이 2026년이라는 해는, 일본의 퀴어 운동의 역사에 있어서 매우 큰 변혁의 해가 되는 것은 아닐까, 라고 하는 예감이 있습니다.

 

──이전에 비해 구체적으로 사회의 공기가 어떻게 바뀌고 있다는 감각이 있습니까?

 

현재 일본 전국에서 싸우고 있는 '결혼의 자유를 모든 사람에게' 소송이 각지의 지재·고재에서 매우 활발해져 획기적인 위헌 판결이 잇따르고 있습니다. 도쿄에 사는 개인으로서는, 조수가 분명히 바뀌고 있는 변혁의 역동성을, 피부로 리얼하게 느끼고 있습니다.

 

──재판의 긍정적인 진전에 기대가 부풀어 오르는 한편, 지극히 우파·보수적인 정권이 탄생해, 단번에 내셔널리즘의 방향타가 끊어졌다는 엄격한 현실도 있습니다. 현재 정치 상황에 대해 어떻게 생각하십니까?

 

현재의 타카시 정권이 되고 나서, 확실히 배외주의적·내셔널리즘적인 정치의 메세지가 급격하게 가속하고 있는 것처럼 느낍니다. 그러나 이러한 건설적인 비전이 부족한 국민의 기본적 인권과 생활의 케어를 경시하는 정치는 그 정권이 오랫동안 계속될수록 결과적인 사회의 왜곡이나 경제적인 피폐의 '막대한 트케'가 다름없는 일반 국민 한사람 한사람의 생활에 용서 없이 주름으로 내려간다. 그렇기 때문에 배외적인 정치를 지지해 온 사람들도 시간이 지나면 갈수록 '내 몸의 아픔'으로 실감할 수밖에 없게 될 것이라고 생각합니다.

 

──국민 한사람 한사람의 생존권이나, 매일의 생활을 지지하는 케어가 후회해지기 쉬운 구조는 마조리티에도 적용되기 때문입니다.

 

사회의 바이오리듬이라고 하는 것은, 극한까지 내려가면, 나머지는 뛰어올라 밖에 없다. 「강력한 반동이 일어나는, 그것을 위한 타이밍」을 파악하는 것입니다. 내가 실제로 태국에서 공부한 역사의 역동성도 확실히 그랬다. 길고 억압적인 군사정권의 지배가 이어져 국민의 좌절이 극한까지 밀려났다. 그렇기 때문에 그 굉장한 '반동'으로서 선거에 있어서의 진보파 정당의 대약진과, 그 폭발적인 퀴어운동의 굴곡이 단번에 밀려온 것입니다. 사회변혁의 에너지라는 것은 「스프링(스프링)」과 같습니다. 위에서 불합리한 힘으로 아래로 밀면 밀어 넣을수록, 그것이 해방되었을 때의 튕기는 힘은 더욱 강렬한 것이 될 것이라고 믿습니다.

 

자본주의의 「권력의 그물」을 재조합

 

 

──프라이드 월간 시기가 되면 많은 대기업들이 일제히 레인보우 플래그를 내걸는 한편, 상업적이 지나치다는 엄격한 비판도 이루어지고 있습니다. 최근 기업의 프라이드 참여의 조류를 어떻게 평가하고 있습니까?

 

원래 나 자신의 현재의 입장이라도 아카데미즘의 순수한 연구자들로부터 보면 '미디어와 자본주의에 소비되고 있는 극히 비판되어야 할 포지션'에 한 발을 밀어넣고 있습니다. 내가 이렇게 프라이드의 화려한 이벤트에 불려 등단하고, 기업의 막대한 자본이 뒤에서 움직이는 현장에 몸을 둘 때, 다시 한번 생각해지는 현실이 있습니다. 그것은 어떻게 우리가 사는 이 근대 사회가 자본주의 경제라는 강대한 시스템에 의해 구석구석까지 점령되고 있는 것입니다.

 

아무리 순수한 의도를 가지고 얼터너티브한 저항을 하려고 오르는 곳에서 결국은 그 이벤트를 여는 자본의 논리, 미디어의 논리에 얽혀 버린다. 이 한계에서 현대를 살아가는 우리는 누구 혼자서 완전히 이스케이프 할 수 없습니다.

 

그렇다면 그 얽혀 있는 '권력의 망목' 내부에 머무르면서 시스템의 구조를 안쪽에서 조금씩 재조합할 수밖에 없다. 기업 자본에 물들인 프라이드 이벤트를 놀라운 것으로 무비판에 긍정하는 것이 아니라 '자본주의에서 벗어날 수 없다는 찢어진 모순'을 전원이 자각·내성하는 것만으로 상황은 크게 달라질 것입니다.

원래 대규모 이벤트를 운영하고 수만 명의 사람들이 안전하게 모이는 장소를 유지하기 위해서는 엄청난 돈이 필요합니다. 자금 조달과 권리의 획득을 양립시키기 위해서, 모두 대화와 내성을 계속해 나가는 것이 중요하다고 생각합니다.

 

우리의 복잡한 발밑에서 독자적인 역사를 재편성

 

── 푸웨이씨가 이벤트가 아닌 아무렇지도 않은 일상 속에서 프라이드를 느낄 수 있는 순간이 있으면 알려주세요.

솔직히 말하면, 일상 속에서 "프라이드"를 느낄 수 있는 순간은 거의 없습니다. 축제가 끝나면 일상에 돌아온다는 ‘단지 이벤트’로 소비되어 끝나버린다. 일상 속에서 자신의 섹슈얼리티를 자랑스럽게 생각한다는 것은 개인의 마음을 가지려고는 가능할지도 모릅니다만, 사회 전체가 존엄을 인정하는 상황을 만들기 위해서는, 결국은 「법 제도의 확립」이라고 하는 수속에 회귀할 수밖에 없습니다. 「공적인 법이 자신을 보호해 주고 있다」라는 사실이 있어 처음으로, 나날의 생활 속에서 진심으로의 안심감이나 자존심을 안을 수 있는 사람도 많이 있다고 생각합니다.

 

──확실히, 6월이라는 특정 시기만 미디어나 기업이 일제히 관련 컨텐츠를 발신하는 현상은, 당사자에게 있어서는 어딘가 위화감을 기억해 버리는 것이군요. 이번 기획에서 이런 것을 말하는 것도 죄송합니다만…

 

그래, 정말 그렇네요 (웃음). 6월이 다가오자마자 프라이드계의 등단 안건이나 인터뷰의 오퍼가 쇄도했습니다. '프라이드 월간'이 6월로 설정되어 있는 이유는 1969년 뉴욕의 '스톤월의 반란'이라는 구미의 역사적인 퀴어 액티비즘의 흐름을 도입하고 있기 때문입니다. 물론, 이것도 중요한 투쟁의 역사입니다만, 일본 국내에서의 퀴어 액티비즘의 역사를 추적하고, 일찌기 일본의 선인들이 일어난 결정적인 사건이나 계기를 기념일로서 설정해도 좋다고 생각합니다.

 

서양의 기준을 '좋은 것'으로 도입하는 것은 일종의 서구 중심주의적인 가치관에 사로잡혀 있다고 할 수 있습니다. 우리의 이 불완전하고 복잡한 발밑부터 퀴아의 말과 역사를 주체적으로 재편성해 나가는 것. 그것이 미디어와 우리가 앞으로 정말로 노력해야 할 가장 흥미롭고 자부심이 넘치는 도전이라고 믿습니다.