새로운 시대의 엔터테인먼트 무대 뒤~히트에 연결하는 기수들~ #27
일본의 음악ㆍ영화ㆍ게임ㆍ만화ㆍ애니메이션 등의 엔터테인먼트 콘텐츠가, 세계에서도 주목받는 것이 많아진 요즘. 이 연재는, 다양한 엔터테인먼트 영역의 무대 뒤에서, 히트를 낳는 기수들의 사고를 note 프로듀서/블로거의 토쿠리키 모토히코 씨가 풀어나간다.
2025년 일본 상륙 10주년을 맞이한 세계 최대급의 동영상 전달 서비스 Netflix는 2024년 전기에는 회원 가구수가 국내에서 1000만을 넘는 등 일본 시청 습관에 침투해 왔을 뿐만 아니라 일본발 오리지널 작품 제작에서도 세계적 히트를 연발하고 있다. 그 중에서도 2025년 11월에 전달된 동사 첫 시대극 작품「이쿠사가미」는, 빠르게 시즌 2 제작이 발표되는 등 화제 끓는 중이다.
주연 오카다 준이치 씨와 함께, 동작의 프로듀서를 맡는 타카하시 신이치 씨가 도전한「시대극의 업데이트」란 무엇인가. 새로운 도전을 뜻하는 자가 모여, 세계에 닿는 작품을 잇달아 만들어내는 Netflix의 토양을 심굴하는 인터뷰 대담의 후편.
Netflix 콘텐츠 부서 이사 타카하시 신이치
2020년 Netflix 입사. 도쿄 오피스를 거점으로 일본발의 실사 작품의 제작 및 편성을 담당한다.
주요 프로듀스 작품으로 『시티헌터』 등의 Netflix 영화『도쿄 사기꾼들 (지면사들)』 『극악 여왕』, Netflix 첫 한미일 팀 공동 프로듀스를 한 『ONE PIECE (원피스)』등의 드라마 시리즈, 『토크 서바이벌』시리즈 등이 있다.
note 프로듀서/블로거 토쿠리키 모토히코
NTT나 애자일 미디어ㆍ네트워크 등을 거쳐, 현재는 note 프로듀서로서, 비즈니스 퍼슨이나 기업에 있어서의 note나 SNS 활용의 서포트를 실시하고 있다.
개인으로도, 닛케이 MJ나 Yahoo 뉴스!개인의 칼럼 연재 등, 폭넓은 활동을 실시하고 있어 저서에 「보통의 사람을 위한 SNS의 교과서」, 「알파 블로거」등이 있다.
「二匹目のドジョウ (처음 성공한 뒤에도 같은 결과가 반복된다고 단정할 수 없다)」는 노리지 않는다.
토쿠리키 전반은 Netflix의 작품 만들기에 대한 스탠스를 중심으로 들었습니다. 후반에서는 드라마 시리즈 「이쿠사가미」에 대해 묻습니다. 지금까지 위험을 감수하고 다양한 도전을 해온 타카하시 씨 「시대극의 장애물은 높다」라며 말하는 것은, 무슨 일이죠. 일본 Netflix에서 첫 본격 시대극이 된「이쿠사가미 : 전쟁의 신」에 도전한 경위를 가르쳐 주세요.
타카하시 시대극의 장애물은 우선 간단히 예산입니다. 지금은 없는 시대를 재현하기 때문에 세트 하나를 매우 현대극보다 돈이 듭니다. 「크리에이티브 퍼스트」를 추구하는 우리로부터 하면, 거기가 제일의 관문이 됩니다.
또한 시청자의 관점에서도 시대극이라는 장르에 큰 예산을 투하해도 「보고 싶다」라고 생각해 주는 시청자가 얼마나 있을까를 생각할 필요가 있다. 이 두 가지 장애물을 느꼈습니다.
토쿠리키 2024년에는 미국발의 「SHOGUN 쇼군」이 화제가 되었습니다만, 「이쿠사가미 : 전쟁의 신」 기획은 그보다 빨리 시작되아, 과거의 트랙 레코드에서 보면 시대극이 세계적으로 히트하는 징후는 없었던 것이군요. 그래도 도전한 이유는 무엇입니까?
타카하시 두 가지 이유가 있습니다. 하나는『아리스 인 보더랜드』 『오징어 게임』이라고 하는 아시아발의 데스 게임 작품이 전세계에서 대히트 해 가는 모습을 본 것입니다. 데스 게임이라는 장르는 일본 영화에서는 그다지 드문 것이 아니었지만, 드라마 시리즈에서 데스 게임은 별로 없었다. 포맷을 드라마 시리즈로 바꾸면서도
일본인에게 익숙한 장르이기 때문에, 일본의 크리에이터의 우위성을 발휘할 수 있다고 느꼈습니다. 하지만 그만큼 히트한 작품 이후에는 같은 토양에서는 승부할 수 없습니다
토쿠리키 「오징어 게임」의 후에는, 단순한 돈이 되어 버리면.
타카하시 「(처음 성공한 뒤에도 같은 결과가 반복된다고 단정할 수 없다」를 노린 순간, 시청자 여러분으로부터 버려져 버린다고 생각합니다. 데스게임의 에센스를 남기면서, 무엇을 바꾸면 새로운 작품이 될까. 계속 생각하는 가운데 만난 것이 이마무라 쇼고씨 원작의 소설『이쿠사가미』였습니다. 무대는 메이지 초기, 서양 문화가 유입되어 일본과 서양이 섞이는 혼돈의 사회. 사회 구조의 원리가 크게 바뀌어 무사의 몰락ㆍ실업, 역병의 유행, 빈부의 차이의 확대 등, 시대극이지만, 현대에 다니는 테마, 사회성이 여러 개 그려져 있습니다. 거기에 액션성을 포함한 풍부한 엔터테인먼트성이 있어, 이것은 꼭 도전해 보고 싶고 손을 들었습니다.
「주연ㆍ프로듀스ㆍ액션」오카다 준이치 씨와 도전하는 새로운 표현
토쿠리키 오카다 준이치 씨가 주연과 프로듀스, 그리고 액션 플래너를 겸무하게 된 것은, 어떤 흐름이었습니까?
타카하시 우선 「이 작품으로 어떤 일을 하고 싶은가」라고 생각했을 때, 과거의 선배들이 시대극에서 어떤 도전을 받았는지를, 영화 평론의 책 등에서 배웠습니다. 시대극에는 스타일미는 있지만, 일종의 SF이며, 더 자유롭게 도전해도 좋다. 그 사실을 알고, 지금까지 시대극에서 다양한 도전을 해 온 오카다 준이치 씨에게 러브 콜을 보냈는데, 오카다 씨도 같은 일을 그야말로 쿠로사와 아키라 감독의 근원에서 일한 적도있는 베테랑의 스태프와 배우로부터 반복적으로 말해 왔다고 말합니다. 「자신들이 남겨 온 전통ㆍ기술을 계승하면서, 새로운 시대극을 만들어 주었으면 한다」라고
토쿠리키 시대극이라고 하면 전통을 지키는 쪽에 눈이 가기 십상입니다만, 내부로부터도 새로운 도전이 요구되고 있었군요.
타카하시 외람되지만, 그와라면 함께 목표를 향해 달릴 수 있을지도 모른다고 생각했습니다. 「시대극의 계승과 업데이트」라는 문구는 그에게서 나온 말입니다. 이 작품으로 무엇에 도전하고 싶은지, 그래서 명확해졌습니다. 이제 이 말은 『이쿠사가미』의 모든 스태프가 공유하는 표어가 되고 있습니다
토쿠리키 오카다 씨에게는 3개의 역할을 동시에 오퍼되었습니까.
타카하시 주연과 액션 플래너의 오퍼를 먼저 하고 있었습니다. 실은 오카다 씨는 처음, 「시대극을 업데이트하는 관점에서, 자신과는 다른 액션 감독을 넣는 편이 좋겠다」라고 말했습니다. 오카다 씨는 최대 CG를 사용하지 않고, 생신의 육체를 사용한 리얼한 액션을 기호되기 때문에, 엔터테인먼트성이라는 점에서 시청자를 한정적으로 해 버릴 우려가 있다 라는 것을 자신이 생각할 수 있었던 것입니다. 「시청자가 요구하는 것은 무엇인가」 「무엇으로 새로운 작품을 만들까」를 굉장히 객관시되고 있어, 주연ㆍ액션 플래너에 가세해 프로듀서로서도 관여해 주셨으면 했습니다. 그렇게 말하면, 실은 오카다 씨 자신도 그 마음도 있고, 쾌락해 주신 것입니다.
토쿠리키 상사상애도 좋네요 (웃음). 오카다 씨는 퀄리티에의 강한 조건으로부터, 예산면 등에서「Netflix의 타카하시 씨에게 화냈다」라고, 중반 재료로서 인터뷰 등으로 말하고 있습니다만, 사실입니까.
타카하시 사실입니다 (웃음). 역시 사업인 이상, 정해진 예산 내에서 어떻게 크리에이티브를 극대화하는지는, 시대극 자체가 도전적인 가운데, 프로듀서의 가장 큰 직업이기 때문에. 물론, 오카다 씨는 액션이나 주연에 관한 영역을 메인으로 프로듀서로서 균형을 잡아 주시는데, 배우로서 「여기는 이렇다」라는 것이 때때로, 나옵니다. 예산이나 안전상, 논의나 조정이 필요한 일이 있었습니다.
토쿠리키 크리에이티브를 시험하는 것은 Netflix로도 장려하지만, 그 깊은 회를 넘을 정도의 아이디어를 오카다 씨가 내놓는다. 그 모순으로 작품이 만들어진다는 것은, 재미있네요.
타카하시 상징적인 것은 절벽에서 떨어지거나, 「계단 떨어짐」하거나 하는 장면이네요. 그런 장면은 보통 다이나믹하게 감정 표현을 해 「볼거리」로서 사용합니다만...
토쿠리키 단순한 이동 장면으로 사용하고 있기 때문에, 놀랍네요 (웃음).
타카하시 처음에, 나는 「절벽을 사락하게 사용하는 것은 그만두길 바란다」라고 생각했습니다만, 「액션을 보여주는 액션」 또는 「캐릭터나 이야기를 보여주기 위한 액션」이라고 물으면, 제 생각은 전자였어요. 오카다 씨의 크리에이티브의 비전을 듣고, 그것이 후자라고 이해했을 때, 「도전해 보자」라는 것이 되었습니다. 액션을 단체로 보여주는 것이 아니라, 이야기 속에 담는 그의 의식에 감명을 받았습니다.
토쿠리키 「주연ㆍ프로듀서」라는 형태는 카쿠 켄토 씨 주연의「닌자의 집」이나, 사토 타케루 씨 주연의 「유리심장」이기도 했습니다만, 앞으로 표준이 되겠습니까?
타카하시 반드시 그런 것은 아니라고 생각합니다. 저는 배우뿐만 아니라 스태프를 포함한 다양한 입장의 사람들이「일본발로 이런 작품이 생기면 좋겠다」라고 생각할 수 있는, 새로운 도전에 나설 수 있는 환경이 일본에서 태어나기를 바란다. 우리가 기획이나 프로듀스를 장려하는 것보다, 입장에 관계없이 크리에이터 전체가 자유롭게 기획을 시작해 새로운 표현을 발신해 나갈 수 있다. 「Netflix라면 그것이 할 수 있다」라고 생각해 주시면 기쁘고, 그렇게 있어 계속하고 싶습니다.
Netflix가 제공하는 영상 업계의 역동성
토쿠리키 한편, 조금 부정적인 이야기가 되지만, Netflix의 10주년 기념 이벤트에서 배우 야마다 타카유키 씨가 배우의 개런티에 관하여 「싸다」라고 발언해, 화제가 되었습니다. 이러한 상황에서, 일본의 크리에이터는 Netflix를 어떻게 활용해야 한다고 생각합니까?
타카하시 노동 환경이나 휴가, 개런티, 게다가 인티머시 코디네이터(성적인 씬으로 출연자의 동의를 얻으면서 작품 만들기를 지원하는 전문가)의 도입이라고 하는 점도 포함해, 일본의 영상 업계 전체가 보다 좋은 방향으로 가는 것이 중요하다고 생각합니다. 게다가 조건면 뿐만 아니라, 새로운 영상 표현에 도전의 의욕, 크리에이티브 비전을 공유할 수 있는 것을 포함하여, 「또 Netflix에서 일하고 싶다」라고 생각해 줄 수있는 존재이고 싶다는 생각은 항상 있습니다.
서두에서도 전했지만, 일본의 크리에이터의 재능과 제작 시스템은 세계 유수의 레벨이라고 믿고 있습니다. 잠재력이있는 작품도 많이 있었습니다. 지금까지는 언어나 상관습, 판로와 같은 장애물이 있고, 좀처럼 해외로 나가기가 어려웠다고 생각합니다만, 그러한 하드면의 과제는 지금, Netflix라는 장소를 통해 해소할 수 있는 부분이 많다고 느끼고 있습니다. 그러므로 우리를 활용해야 된다, 일본의 크리에이터의 작품이 자연과 세계에 도착해 가는 환경을 만들면 좋다고 생각합니다.
예를 들어, 이번에는 해외 스튜디오에서 「함께 새로운 챌린지를 하지 않을까」라고 목소리가 나오기도 합니다. 물론, Netflix에서 다시 일할 수 있다면 기쁩니다. 경력의 1단계로 파악해도 좋다고 생각합니다. 그러한 움직임이 태어나는 것 자체가, 지금까지 없었던 다이나미즘을 업계에 가져오는 것이 아닐까 기대하고 있습니다.
「도전」이 연결되는 재능들
토쿠리키 이번 『이쿠사가미』에 관해 또 하나의 새로운 조류를 느낀 것이 원작자인 이마무라 쇼고 씨가 「Netflix에서의 드라마화를 상정해 소설을 썼다」고 말씀하셨습니다. 게다가 오카다 씨를 주역으로 가정하고 있었기 때문에, 「잘 연결되어 있다」라고 의심해 버릴 정도입니다. 전반의 이야기라면, 타카하시 씨가 새로운 기획을 찾는 중 우연히 원작 소설을 만났다는 것이었습니다. 그런 일이 있습니까?
타카하시 맞습니다. 저도 나중에 듣고 놀랬어요. 이마무라 선생님이 말씀하시려면 코로나화의 전후에 기세를 늘린 Netflix의 한국 작품의 스토리 텔링이나 스피드감 등의 수법이, 세계적으로 히트하는 상황에 가능성을 느끼고, 그들을 소설이라는 미디어에 떨어뜨리면 어떻게 될지 철저히 연구되었다는 것이었습니다. 그러한 크리에이티브 접근법이 있는지, 흥미롭게 생각했어요.
토쿠리키 저에게서 Netflix에서 일본의 작품이 세계적으로 성공하고 있는데 깜짝 놀랐는데, 이제 1회 돌고, 원작자가 그것을 노리게 되고 있는 것에, 최근 몇년의 Netflix의 존재감의 변화를 실감해 놀란 곳입니다
타카하시 광고 소재에는 다양한 접근 방식이 있지만, 이마무라 선생님에게도, 오카다 씨에게도 공통적으로 느끼는 것은, 「시대 소설이나 시대극의 밑단을 얼마나 넓힐 수 있을까」에 강한 동기 부여를 가지고 임하고 있는 것입니다. 이마무라 선생님의 경우, 한국 드라마의 약진을 보고, 그 파워를 자신의 작품에 어떻게 살릴 수 있는지 챌린지된 것으로, 거기에 나는 굉장히 공감합니다. 오카다씨도 그렇습니다만, 그러한 각자의 도전하는 자세가, 모르고 모르는 사이에 묶여서 나중에 보면 「상사상애」가 된 것이 아닐까 생각했습니다
토쿠리키 밖에서 보면 믿을 수 없는 우연하게 생각되지만, 「새로운 챌린지를 하고 싶다」라고 하는 크리에이터의 의식이, Netflix를 매개로 필연적으로 연결되었을지도 모르겠네요.
마지막으로, 그런 Netflix에서의 글로벌 챌린지를 생각하는 크리에이터는, 어떤 점을 의식하고 기획을 생각하면 좋을까요? 장래, 타카하시 씨와 같은 입장을 목표로 하고 싶은 분에게도 포함해, 어드바이스를 받을 수 있습니까.
타카하시 제 자신이 강하게 의식하고 있는 것은, 그려진 이야기가 2~3년 후에 세상에 나왔을 때 「이것은 바로 지금의 이야기」라고 느낄 수 있는지 여부입니다. 제작 및 공개 시간 지연을 포함하여 「무엇을 그려야 할까」라는 점은, 모든 제작자 크리에이터가 마주하고 있는 테마라고 생각하고, 나 자신도 매우 소중히 하고 있습니다.
또한, 이것은 영화 출신자이기 때문에 강하게 느끼지만, Netflix에서 작품을 보는 것은 어떤 종류의 극장에 다리를 옮기는 것보다 장애물이 있다고 생각합니다. 등록하면 곧바로 볼 수 있는 편리성의 한편으로, 역시 유료의 전달 서비스를 사용한 적이 없는 분으로부터 하면 친숙한 얇은 체험이기 때문에.
그런 가운데 「Netflix에서만 볼 수 있다」라는 것에 얼마나 매력을 느낄 수 있는지 항상 묻고 있습니다. 게다가 Netflix 시청자가 되려면「본 적이 없는 이야기」 을 얼마나 계속 제시할 수 있을지도 중요합니다. 1~2작 봐 「아, 이제 같은 느낌의 작품으로 프리미어감이 없구나」라고 생각되면 끝입니다.
우리는 지금의 시대에 「여기서 밖에 볼 수 없는 이야기나 테마는 무엇인가」를, 철저하게 생각해 기획하고 있습니다. 그러한 질문에 강한 관심을 가져, 함께 생각해 주는 크리에이터분과, 꼭 작품을 만들어 가고 싶습니다.
https://agenda-note.com/brands/detail/id=8219
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/82b91969b3134a33541615fa939e825cab7a752e
https://x.com/AgendaNote/status/2026468337581223984
https://x.com/tokuriki/status/2026594003630829804