1962년에 아베 코바가 상재해, 64년에 감독 데시가하라 히로시에 의해 영화화된 명작「모래의 여자」. 모래 언덕에 곤충 채집에 온 남자가, 어쩌면 모래 구멍에 사는 여자와 삶을 함께, 지상에 귀환을 시도하는 먼지 탈출 담은, 세계 20개 이상의 언어로 번역되는, 현대 일본 문학을 상징하는 일작이다.

 

부조리한 상황에 저항하면서도, 점차 지금 있는 생활과 인간 관계에 순응해 가는 모습을 비추는 작품은, 현실을 살기 힘들다고 느끼는 사람들에게 다가가, 그리고 2026년이라는 이 시대에 무대화가 정해졌다. 각본 연출을 다루는 것은, 자신도 극단 「핑크 리버티」를 설립, 영화 감독으로서도 활약하는 36세의 슌영, 야마니시 타츠야. 그런, 화제와 기대가 소용돌이치는 무대의 주인공으로서, 모리타 고와 후지마 사와코, 두 가지 재능이 느껴진다. 앞으로 연습에 임하는 두 사람에게 좁은 모래 속에 그려진다. "도망치고 싶은 남자"와 "도망칠 수 없는 여자"에 대한 생각을 들었다.

 

— 「모래의 여자」라는 작품을 처음 다루었을 때의 감상을 가르쳐주세요.

 

모리타 고(이하, 모리타) : 우선 이야기의 설정에 굉장히 흥미가 솟았습니다. 교사의 남자 인키 순페이가 곤충 채집에 온 모래 언덕에서, 분명히 수상한 마을 사람들에게 초대되어 모래 속에 있는 집에 사는 여자와 만난다. 그리고 다음날, 모래가 흘러넘치는 그 집에서 나올 수 없게 되어 있다. 거기에서 나가고 싶은 남자와 계속 거기에 있는 여자의 관계가 점차 변화해 가고, 그 부조리한 처지 속에서 남자 자신의 사고도 바뀌어 간다. 그리고, 그 세계를 무대로 표현한다는 것도 굉장히 재미있을 거라고 생각했어요.

 

후지마 사와코 (이하, 후지마) : 이번에 출연 할 때, 처음으로『모래의 여자』의 세계를 접하고, 이야기는 “그냥 한 남자가 모래 마을에서 돌아가고 싶지만, 돌아갈 수 없다”
라고 하는 보기 단순한 구성입니다만 몹시 재미있습니다. 남자가 함께 살게 되는 여자나 마을 주민과의 대화에, 인간의 욕심과 본능, 인간 사회에 태어난 왜곡 같은 것이 비추어지고 있습니다, 많은 사람들이 공감 할 수있는 데다, 수령자에 의해 공감할 수 있는 곳이 다르겠지라고 생각하거나. 그렇기 때문에 시대를 거쳐도 퇴색하지 않고,
세계적으로 인기를 얻고 있다고, 책을 읽으면서 납득했습니다.

 

모리타 : 그렇네요. 현대인도 감정이입할 수 있는 부분이 많다고 생각합니다. "모래의 여자"로 그려지는 "자유란 무엇인가"라는 것을 모두가 생각하고, 생각해야 하고. 그 후,  “자신과 마주하는 것”, “눈앞의 상대를 느끼는 것”, “자신이 선택을 하는 것”은, 지금의 사람에게도 울릴 것. 이번 작품에서 각본ㆍ연출을 맡는 야마니시(타츠야) 씨라는, 자신이 무대를 하고, 영화도 찍어라는 젊은이가 만드는 작품은 자극적이고 재미 있고 도전 정신을 굉장히 느낍니다.

 

후지마 : 앞으로 본격적인 연습에 들어가지만 굉장히 기대. 시나리오도 정말 재미있고, 순식간에 읽어 버렸습니다.

 

- 두 사람이 연기하는 니키 준헤이와 여자는 원작을 포함해 거의 작중에서 '남자'와 '여자'로 표현되어 있고, 인물 조형으로서는 최소한. 따라서 관객은, 모래 언덕 마을에서 사는 남자와 여자의 처지와 감정에 집중하고 감정 이입할 수 있다고 느꼈습니다. 자신의 역할에 어떤 인상을 가졌습니까?

 

후지마 : 여자는 장면에 따라 다양한 얼굴이 있는 느낌이 들었습니다. 정말로 돌아가고 싶은 남자의 호소에 대해, 모래처럼 다정히 빠져나가는 이상한 여성으로 보일 때도 있다면, 여기까지 집에 머물러 살고 싶은 강한 집착을 보여주는 물기를 가진 바위 같은, 기개가 있는 끈끈한 인간에게도 보일 때도. 제목의 「모래의 여자」는 어쩌면, 모양이나 모습을 구분하고 있는 것 같은 그녀의 정체를 나타내고 있는지 생각했을 정도입니다.

 

모리타 : 과연, 재미있네요. 제가 생각하는 남자의 인상은.. 그의 행동과 행동과 대응을보고, 전반적으로 생각하는 것은 어리석은 녀석. 자기 마음대로 인간이기 때문에, 여자나 마을 사람의 영향을 받기 쉽고, “그런 일”이 되어 버리는 것일까라고.

 

후지마：그래, 정말로 「그런 것」이 되다니... 꼭 무대에서 지켜봐 주세요 (웃음).

 

- 야마니시 타츠야 씨는 모리타 씨가 주연을 맡은 단편 영화『DEATH DAYS』(나가히사 마코토 감독 작품)의 메이킹 다큐멘터리『태어나는 날들』을 감독하고 있습니다. 이번에도 또 태그를 짜게 된 경위는?

 

모리타： 『태어나는 날들』때는, 제가 야마니시 씨에게 말을 걸어, 이번에는 야마니시 씨가 「모래의 여자」를 하고 싶다는 생각을 듣고 말을 걸어. 자세한 이유는 듣지 않지만 매우 기쁩니다. 「그럼, 합니까?」라고 하는 느낌으로 정해졌습니다 (웃음). 후지마 씨는 야마니시 씨와 처음?

 

후지마 : 만난 적이 있지만, 일하는 것은 처음입니다. 야마니시 씨와 「언젠가 함께하고 싶다」라고 이야기하고 있었기 때문에 실현되어 기쁩니다. 하지만, 그것이「모래의 여자」의 여자 역으로서 말씀해 주신 것은, 조금 놀랐습니다. 주위의 배우의 동료로부터도「사와코에게는 무리. (여역과) 전혀 이미지가 다른데」라고 놀랐습니다 (웃음).
왜 저를 선택해 주었는지, 이번에 직접 들어보고 싶네요.

 

모리타：저도 물어볼까요

 

- 두 사람은 야마니시 씨에게 어떤 인상을 가지고 있습니까?

 

후지마 : 야마니시 씨가 주재하는 극단「핑크 리버티」의 연극이나, 감독ㆍ각본을 하고 있던 영화 『그녀 라이라이』도 보고 있으며, 어떤 작품도── 우연히 내가 본 작품이 그랬을지도 모르지만──항상 수상하고 날카로운 공기가 흐르는 그림자 부분을 보여주면서, 반드시 빛의 부분도 그리는 분인가. 그러므로 『모래의 여자』의 세계와 궁합이 좋을 것 같다고 마음대로 생각하고 있었습니다.

 

모리타 : 야마니시 씨가 만든 무대와 영화를 보거나, 만나서 조금 이야기 하는 가운데, 배우나 이야기나 미술 등, 모두에게 그 특유의 독특한 미적 센스를 나는 굉장히 느낍니다. 후지마 씨도 느낀 것처럼, 「모래의 여자」로 크게 발휘해 줄 것 같은 느낌이 들고, 자신도 어떻게 그의 연출을 잡아 표현할 수 있는지 집중하고 싶다.

 

— 연습을 위해 지금부터 기대하고 있는 적이 있습니까?

 

모리타 : 야마니시 씨로부터 연출을 받은 적이 없기 때문에, 어떤 이야기를 할 수 있는지 지금부터 기대되네요.

 

후지마 : 저도 야마니시 씨의 미적 센스를 굉장히 멋지다고 느끼고, 정말 연습이 기대 되네요. 그 후, 무대에서의 모래나 마을인의 연출이 굉장히 신경이 쓰입니다. 이야기에서는 마을 사람들이, 모래 구멍 속 집에 사는 남자와 여자를 위에서 들여다 보도록 감시하고 있습니다. 그런 표현을 그 상자(도쿄 · 신주쿠의 키이쿠니야 홀)에서 표현할 것인가?. 『모래의 여자』는 주인공의 남자도 여자도 흥미롭지만, 저는 마을의 모든 것을 지배하는 마을 사람들이 꽤 재미있을 것이라고 생각합니다. 멋진 분들이 캐스트로서 이미 발표되고 있고, 출연하는 쪽이지만 굉장히 즐거움.

 

모리타 : 저는 영화판(1964년 공개 데시가하라 히로시 감독 작품)을 보고 있었으므로, 어쩐지 작품성의 이미지는 솟아있어, 역시 여자의 인상이 강했기 때문에, 남자 역을 받았을 때부터 연기가 기대됩니다. 여자 역을 누가 할 것인가라고 생각하면, 후지마 씨라며 듣고「좋은데!」라고 (웃음).

 

후지마 : 「좋은데!」라고 생각해 주셨네요 (웃음). 정말 기쁩니다. 전부터 텔레비전에서 모리타 씨를 많이 보고 있었기 때문에, 설마 공연할 수 있는 날이 온다고 생각했습니다. 어릴 때부터 보고 있는 분과 일하는 것은 대단한 신기한 감각입니다. 오늘은 만나서 아직 두 번째로, 메인 비주얼을 찍은 처음에는 옷을 많이 입지 않은 상태였기 때문에,긴장해서 많이 말할 수 없어. 그렇지만 지금 이렇게 작품의 취재를 거듭해 가는 가운데, 모리타 씨의 인품이 조금씩 엿볼 수 있어, 「분명 사이좋게 될 수 있을 것 같다」라고 생각되어 왔습니다.

 

모리타: 후후후, 좋았습니다.

 

- 두 사람은 무대에서 연극을 연기할 때 중요시 하고 있는 적이 있습니까?

 

후지마 : 저는 연습이네요. 영상 작품에는 없고, 무대에는 유일한 시간에, 약 1개월이라는 제한된 기간 중, 자신이 얼마나 그 역과 마주보고 인물상을 구축하고, 또한 공연자 모두와 어떻게 이야기를 만들어 나가는지를 압박합니다. 또, 연습으로 할 수 없었던 것은 본방에서도 할 수 없다고 생각하고 있기 때문에, 시간과의 승부는 됩니다만, 연습의 시간이 풍부해지면 좋은 무대를 만들 수 있다. 물론, 본방을 맞아 회장에 관객이 들어가 태어나는 열기나 구축되어 가는 공기감은 반드시 있지만, 좋은 연기의 토대는 연습이라고 생각하고 있습니다.

 

- 모리타 씨 어떻습니까?

 

모리타 : 똑같아!

 

후지마 : 좋았다 (웃음).

 

- 더 나은 본방을 맞이하기 위해 연습과 공연자와의 커뮤니케이션에서 의식하고 있는 것은?

 

모리타 : 연습을 하는 1개월은 항상 정말 짧다고 생각한다. 하지만 거기서 「시간이 없구나」라든가 「어려운구나」가 되면, 자신만 생각해 버리기 때문에, 그렇지 않고,
더 주위를 바라보는 것을 유의하고 있습니다. 라는 것도 특히 이번 작품은 후지마 씨와의 두 사람만의 장면이 많고, 마을 사람들이에서 감시되는 가운데 두 사람이 어떤 시간을 사는지가 매우 기대되고, 그것을 잘 성립시키고 싶고, 그러기 위해서는 연습도 중요하고, 실전이 되어도 매일 바뀌어 갈 것 같다고 생각하고. 좁은 모래 구멍 속에서 역할로서 자연스럽게 마음이 움직여가고, 그에 따라 몸이 점점 움직일 수 있다면, 보는 사람이 몹시 재밌다고 느끼게 해줄 거라고 생각합니다.

 

- 후지마 씨는 어떻습니까?

 

후지마 : 마찬가지로 (웃음).

 

모리타 : (웃음). 그리고, 저는 원래, 지금까지와 같은 느낌으로 하고 싶지 않다고 할까, 부수고 싶은 욕망이 있습니다. 한 번 쌓아온 것을 깨면서 앞으로 나아가고 싶다는 생각이 있어서. 그러므로 이번에도 멋진 멤버들이 모여 있기 때문에 많은 사람들의 이미지에 『모래의 여자』를 모두 한 번 부수고 싶다. 그 중에서도 어쨌든 즐겁게 연기되면 좋겠다는 것이, 이번 테마입니다.

 

후지마 : 『모래의 여자』의 무대는 저의 배우 인생 속인 종류의 도전이 되므로, 많이 고민하고 싶다고 생각합니다. 작품에 들어갈 때마다 물론 고민하는 일은 있지만, 이번에는 어려운 여역을 표현하기 위해 "많이"고민하고 싶습니다.

 

- 두 사람의 각오나 결의를 듣고, 점점 상연이 기대됩니다. 방금 전 모리타씨가 「실전에서도 바뀌어 갈 것 같다」라고, 후지마 씨가 「관객이 들어가서 태어나는 열기」라고 말씀하셨습니다만, 원래 무대에서의 연극에 대한 매력은 무엇일까요?

 

모리타 : 무대를 보러 가면, 연기하고 있는 사람의 인간성, 사람이 되어가 굉장히 보이지 말라고 느낍니다. 배우로서는 자신이라는 인간을 바라보는 생각이 들고 무서워도 있습니다만, 재미있는 곳이기도 하다고 생각하네요.

 

후지마 : 그건 무서워... 제가 무대를 보러 가고 생각하는 것은, 「자신에게 이런 감정이 있었어」라고, 지금까지 생활하고 있어 느낄 수 없었던 뜻밖의 감정을 파헤쳐 준다는 것. 그 순간을 맛볼 때마다 「아, 무대는 좋구나~」라고 느낍니다. 그「좋다」라는 말은 명확하게 설명할 수 있는 감정이 아니고, 예를 들어, 일몰을 보고 솟아오르는 기분이나 불꽃놀이를 향해 불꽃놀이를 볼 때 나오는 감정에 가깝다. 굉장히 말하는 방법이지만, 화면을 넘는 영화와 화면을 넘어서는 드라마와는 다릅니다., 실제로 생의 인간 연극을 보는 무대에서 밖에 만날 수 없는 감동이 존재합니다.

 

모리타: 그래, 정말 그렇게 생각해요.

 

—사람들이 모이는 리얼한 엔터테인먼트가 규제된 코로나화를 거쳐, 또 영상 컨텐츠가 수중에서도 간편하게 볼 수 있는 시대가 된 지금, 몇 년 전에 비해 무대의 존재감이나 관객과의 거리감에 변화는 있었습니까?

 

모리타 : 관객과의 거리감은 아마 변하지 않는다고 생각합니다만, 실제로 관람하러 와 주시는 분을 제대로 작품에 연결해 두어야 한다는 것은 생각하고 있습니다. 다만, 배우가 관객을 향해 연기하고 있으면 「뭐지 이거」라고 생각하고, 이야기로서 어디까지나 등장 인물의 인생을 연기하고 있기 때문에, 무대에 있는 인간들, 예를 들면 「모래의 여자」로 말하는 후지마씨가 연기하는 여자와 내가 연기하는 남자가 연결되어 있어야 하는 것으로, 거기는 무대 특유의 어려움이라고.

 

후지마 : 그건 잘 알고 있습니다.

 

모리타 : 저로서는, 나오는 배우가 마음대로 말하고 있는 것이 아니라, 제대로 상대에게 말하고 있는 것을 아는 무대는 재미 있다고 생각하기 때문에. 그런 의미에서, 손님의 마음을 우리로부터 떼지 않는 것이, 배우와 관객의 거리감의 이상일지도. 영상 콘텐츠의 이야기를 얽히면, 영상 표현이 점점 진화하고 있기 때문에, 수령자가 생으로 체감할 수 있는, 그리고 연기자가 생으로 체험하게 되는 무대가 보다 돋보이는 느낌은 합니다.

 

후지마: 네, 무대를 귀중하게 생각해 주시는 분도 있다고 생각합니다.

 

모리타 : 그렇네요. 개인적으로는 무대에서 성립하는 배우가 남아 있지 않을까 생각합니다. 자신은 거기에 자신감을 주고 싶습니다.

 

후지마 : 저도 특히 관객과의 거리감이 바뀌었다고는 생각하지 않아, 어느 쪽인가 하면 극장에 따라 바뀔까라고. 작은 극장에서는 몰입감이 높아지는 것처럼 느끼고, 큰 극장이라면 넓은 시각으로 부감해 무대 위에서 방어되는 이야기를 들여다보는 듯한 감각이 될 수 있다. 물론 어느 쪽이 좋지 않아, 작품성이나 장르에 의해서도 여러가지 형태가 있다고 생각합니다. 자신의 경험에서, 멋진 연기, 처음 연기의 훌륭함에 눈이 가지만, 눈치채면 이야기의 세계 안에 확실히 들어가 버리는 것이군요.

 

-마지막 질문이지만「모래의 여자」의 주인공 남자처럼, 오랫동안 거주하거나 계속하거나 한 것으로, 눈치 채면 자신이 자연스럽게 순응해 가는 체험은 있습니까?

 

후지마 :  무용가로서의 자신이네요. 일본 무용의 집에서 태어나, 저는 현재 무용가로도 활동하고 있습니다만, 주위의 환경이 있어 눈치채면 습명해 무용가의 길을 가고있었습니다. 저에게 무용은 당연한 일이므로, 좋아하거나 싫어하는 감정 밖에 있는 듯한 존재군요.

 

모리타 : 남자를 보면 자연스럽게 순응한다고 흘러가고 있다고 생각할지도 모르지만, 흘러가는 것도 난 아니야. 오히려 멋진 일이야. 무대도 그렇다고 생각합니다. 각 배우는 자신 "이것"이라는 신념과 고집 같은 것을 가지고 있고, 서로 나가는 작업은 굉장히 인간답고 즐겁다. 짧은 시간에 한정된 시간으로 끝도 정해져 있기 때문에,
하나의 목표로 향하면서 상대의 영향을 받아 자신을 바꾸고, 각각이 작품의 부분으로 어울리는 모습은 재미 있습니다. . 작업은 나는 정말 좋아한다.

 

Go Morita & Sawako Fujima

photograpy: Naoki Usuda
styling (Go Morita): So Matsukawa
styling (Sawako Fujima): Takumi Noshiro
hair make up (Go Morita): Go Takakusagi
hair make up (Sawako Fujima): TOMOE
interview text: Hisamoto Chikaraishi (S/T/D/Y)

 

https://fashionpost.jp/journal/367210
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