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스퀘어 노다 히데키, 나가야마 에이타, 나가사와 마사미도 인정한 마츠모토 준의 '센터감' NODA・MAP 신작 『정삼각 관계』인터뷰
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2024.04.21 21:12
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노다 히데키가 작・연출을 맡은 「NODA・MAP」의 신작 『정삼각 관계』는 도스토예프스키의 명작 『카라마조프의 형제들』을 배경으로 한 불꽃 장인 일가의 이야기다. 불꽃장인 장남을 마츠모토 준이, 물리학자 차남을 나가야마 에이타가, 성직자 삼남을 나가사와 마사미가 연기한다. 그 중에서도 마츠모토는, 지난해 대하드라마 『어떡할래 이에야스』에서 도쿠가와 이에야스 역으로 주연을 맡아, 무대에의 출연은 13년만. 본격적인 연습 시작을 앞두고 마츠모토, 나가사와, 나가야마, 노다 4인에게 작품에 대한 생각을 들어보았다.

 

 

 

모티브는 『카라마조프의 형제들』. 마츠모토, 나가야마, 나가사와가 삼형제로!

 

 

 

--신작 『정삼각 관계』는 도스토예프스키의 『카라마조프의 형제들』을 모티브로 삼았다고 들었어요.

 

노다 히데키 : 출연진을 생각하면서 다시 읽어보니, 매우 빠져들 것이라고 생각했습니다. 우선 살해당하는 아버지 역으로 타케나카 나오토씨의 얼굴이 떠올랐어요. 죽임을 당하는 얼굴이라고 할까(웃음). 그리고 마츠모토(준)와 함께 할 거라면, 예전부터 허당스러운 역할이 좋겠다고 생각했거든요(웃음). 그래서 무신론자이자 인텔리 남자인 차남은 (나가야마) 에이타. 그리고 가장 마음이 깨끗한 사람으로 그려지는 셋째 아들과 성격적으로도 정반대인 '여자' 역할을 (나가사와) 마사미 씨에게 맡기기로 했어요. 그 일가를 불꽃장인을 소재로 삼으면 여러 가지가 융합될 수 있을 거라고 생각했어요.

 

--마츠모토 씨는 처음, 나가야마 씨는 『MIWA』(13년), 『逆鱗』(16년) 이후 세 번째, 나가사와 씨는 『THE BEE』(21년) 이후 두 번째 NODA・MAP에 참가하게 되었어요. 노다 씨가 만드는 작품의 매력은 무엇인가요?

 

마츠모토 준 : 하나의 테마가 아니라 여러 가지 요소가 교차하는 것이 최근 NODA・MAP의 두드러진 제작 방식이라고 생각합니다. 다만 그것은 노다 작품의 수많은 특징 중 하나라고 생각합니다. 뭐니뭐니해도 「극단 '유메노 유메샤(夢の遊眠社)'」 시절부터 이어져 온 신체 표현이나 질주감 있는 대사 전달, 그런 것들에 에너지가 응축되어 있는 것처럼 느껴집니다. 그래서 관람하러 갈 때면 그 대사를 샤워하듯 뒤집어 쓰고 싶고, 저도 그 세계에 들어가고 싶다고 생각합니다. 그러니까 이번에 제의를 받았을 때 곧바로 「꼭 도전해보고 싶어요」라고 수락했습니다.

 

나가야마 에이타 : 연기할 때도, 관람할 때도, 통지표로 말하는 5단계 평가의 올 5점이어도 좋고, 올 1점이어도 좋아요. 그런 기분으로 볼 수 있는 것이 노다 씨의 작품이라고 생각합니다. 굉장히 지적인 사람이 깊이 파악하면서 봐도 즐길 수 있고, 저처럼 체육만 5등급이었던 사람이라도 충분히 즐길 수 있습니다. 즉, 노다 씨의 작품에는 뭔가 본능에 호소하는 것이 있다고 생각합니다.

 

나가사와 마사미 : 보는 입장에서는 여러 가지 즐거움이 있죠. 인간의 역동성이나 무대 미술에 사용되는 천이나 종이가 평소와 전혀 다르게 보이는 놀라움이라든가. 내용상으로는 꽤 난해하기는 하지만 대사를 듣고 있는 것만으로도 즐거워서요. 연기자로 참여한 『THE BEE』는 노다 씨의 작품 중에서도 조금 다른 타입의 작품입니다. 그래서 이번과 같은 대규모의 작품에 참가할 수 있는 것이, 다시 한번 매우 기대된다고 생각했습니다.

 

--마츠모토 씨는 NODA・MAP에 처음 참가하셨는데, 두 분이 알게 된 계기는 무엇인가요?

 

노다 히데키 : 첫만남은 (고 18대 나카무라) 칸자부로를 통해서 였어요.

 

마츠모토 준 : 맞아요. 제가 (나카무라) 시치노스케 씨와 동급생으로, 그의 아버님인 칸사부로 씨께서 저를 귀여워해 주었습니다. 그러던 어느 날 다 같이 밥집에 갔을 때, 거기에 노다 씨도 계셨어요.

 

노다 히데키 : 그 무렵이었지? 마츠모토가 출연했던 『백야의 여기사』(06년, 노다 히데키 작, 니나가와 유키오 연출)를 보러 갔던 것도 그때였죠. 그리고 『아, 황야』(11년) 때는 아까 말한 이야기했던 것 같아요. 「넌 절대적으로 '허당스러운' 게 좋아」라고 말했죠(웃음).

 

마츠모토 준 : 그건 뭐라 말할 수 없지만(웃음), 「이미지가 떠올랐다」는 말을 해주신 건 잘 기억에 남아요.

 

--지금까지 함께 해오면서 나가야마 씨, 나가사와 씨의 배우로서의 매력은 무엇인가요?

 

노다 히데키 : 역시 에이타의 좋은 부분은 정직한 말투로 들리는 부분인 것 같아요. 에이타 자신이 정직한 사람인지는 모르겠지만요(웃음). 제 몇 안 되는 능력으로, 한 번 작품을 하면 그 사람의 목소리 같은 게 남는 작가예요. 그래서 『역린』 때는 거의 배우를 정해놓고 쓴것에 가까운 것이 있지 않았을까 싶어요. 『THE BEE』 의 마사미 역도 첫 배역이 근엄한 경찰이고, 다음 배역이 스트리퍼였어요. 이번 두 배역도 그 배역과 겹쳐진 것은 아니지만, 역시 대본을 쓸 때 내 안에 그때의 소리라든가 서 있는 이미지가 남아있는 부분이 있는 것 같아요.

 

 

 

노다의 워크샵에서도 묻어나는, 마츠모토의 "센터감"

 

 

 

--이미 워크숍을 진행했다고 들었는데, 그 느낌이나 반응은 어땠습니까?

 

마츠모토 준 : 에이타 군은 신체 표현도 아이디어도 굉장히 자유롭다고 생각했어요. 그 자리를 즐기고 있는 것이 이쪽에도 전해지는 것 같았어요.

 

노다 히데키 : 모든걸 다 놔버린 느낌이지(웃음).

 

나가야마 에이타 : (웃음). 역시 한번 해방시키지 않으면 무대는, 특히 NODA·MAP씨에서는 할 수 없겠죠.

 

마츠모토 준 : 마사미 씨는 이미 두 캐릭터의 인격이 완전히 달라서, 보고 있으면 정말 재미있었어요.

 

나가사와 마사미 : 준 씨는 무대 연출도 하고 있기 때문에 표현에 대한 지식이 굉장히 풍부한 이미지가 있습니다. 역시 의지할 만하고, 따라가고 싶다는 생각이 들기도 하고요.

 

마츠모토 준 : 아뇨, 저는 무대는 13년 만이에요. 이제 처음인 셈이니까요(웃음).

 

나가사와 마사미, 나가야마 에이타 : 아니 아니죠(웃음).

 

나가사와 마사미 : 에이타 군은 「어쨌든 즐거운 일을 하자! 」라는 식으로 모두를 끌어들이는 이미지가 있습니다. 준군도 모두를 끌어들이는 부분이 있어서, 이 두 사람과 함께라면 즐겁게 연습이 진행될 것 같습니다.

 

나가야마 에이타 : 마츠준과는 20대 초반부터 드라마에서 함께 출연하고 있습니다만, 그 심지의 강도와 굵기가 저와는 전혀 다릅니다. 그래서 어딘가에서 어리광을 부린다고 할까, 맡기는 곳이 있어서. 얼마 전 워크숍 때도, 마츠준이 움직이고 발산하는 것만으로도 굉장히 설득력이 있었어요. 거기에 존재감이 역시 다르다고나 할까.

 

노다 히데키 : 소위 "센터감"이 있어.

 

마츠모토 준 : 아니, 없어요.

 

노다 히데키 : 있는 거야.

 

마츠모토 준 : 없어요(웃음).

 

노다 히데키 : 있다고! (웃음).

 

나가야마 에이타 : 전대물로 표현하면, 마츠준은 역시 레드 레인저네. 나는 파란색도 아니야, 초록색 정도라서(웃음).

 

마츠모토 준 : 초록색도 좋다고!

 

나가야마 에이타 : (웃음). 마사미짱과도 20대 초반부터 여러가지 작품을 하고 있습니다만, 굉장히 의지할 수 있는, 동지 같은 존재입니다. 그 워크샵 때도, 빠른 동작을 하는 과제에서 마사미에게 「저거 할 수 있어? 」라고 물었더니 「할 수 있는 게 아니야, 하는 거야.」라더라고요.

 

마츠모토 준 : 라니 멋지다!

 

나가사와 마사미 : ...... (웃음).

 

나가야마 에이타 : 더 이상 아무 말도 할 수 없어서, 결국, 무심코 지나쳐 버렸습니다만(웃음).

 

노다 히데키 : 알아, 알아, 연극적으로는 「마츠 타카코의 한마디」네요(웃음).

 

나가야마 에이타 : 그런 말을 들으면 할 수밖에 없죠.

 

마츠모토 준 : 그거 연습장에 써서 붙여놓자!

 

일동 : (웃음).

 

노다 히데키 : 워크숍 때 다시 한 번 느꼈지만, 이 세 사람뿐만 아니라 역시 배우들이 너무 좋네요.

 

마츠모토 준 : 앙상블 분들의 실력도 굉장하죠.

 

노다 히데키 : 굉장하네. 역시 오래 해오며 이렇게 좋은 배우와 좋은 스태프들과 함께 일할 수 있다는 것이 정말 행복한 사람이라는 생각이 듭니다. 그건 항상 보러 와 주시는 관객분들도 포함해서요.

 

마츠모토 준 : 너무 좋은 이야기뿐이라, 조금 거짓말 같지만(웃음).

 

노다 히데키 : 나는 무슨 말을 해도 거짓부렁내가 난다구(웃음).

 

모두들 : (웃음).

 

노다 히데키 : 하지만 그건 사실인 것 같아요. 마음속으로는 감사하고 있어요.

 

 

 

취재 및 글: 노가미 루미코

촬영: You Ishii

 

 

<공연정보>

NODA・MAP 공연 제 27탄 『정삼각관계』

 

극작・연출: 노다 히데키

 

출연:

마츠모토 준, 나가사와 마사미, 나가야마 에이타

무라오카 노조미, 이케타니 노부에, 코마츠 카즈시게

노다 히데키, 다케나카 나오토

 

아키야마 유라쿠 이시카와 시오리 카네미츠 호노리 키쿠자와 마사노리 쿠보타 타케토 고토 요코

콘도 아야카 시라쿠라 유지 요다이다 마사히코 하치조인 쿠라히키마 후미카마 세나츠미

마토바 유타 미즈구치 사카 모리타 신와 요시다 토모히로 이소진

 

 

【도쿄 공연】

《6/23(일) 티켓 일반 발매》

2024년 7월 11일(목)~8월 25일(일)

장소 : 도쿄예술극장 플레이하우스

 

【키타 큐슈 공연】

《6/23(일) 티켓 일반 발매》

2024년 9월 5일(목)~9월 11일(일)

장소 : J:COM 기타큐슈 예술극장 大ホール

 

【오사카 공연】

《9/1(일) 티켓 일반 발매》

2024년 9월 19일(목)~10월 10일(목)

장소 : Sky시어터MBS

 

【런던 공연】

《현재 판매 중》

2024년 10월 31일(목)~11월2日일(토)

장소 : Sadler's Wells 극장

 

 

 

https://lp.p.pia.jp/article/news/365979/index.html?detail=true

 

 

 

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