꾸밈 제로의

마나츠 어서와

 

- 와카츠키상은 아이돌의 상냥함이나 따뜻함을 전해 준 사람이라 생각하는데요, 니시노상의 졸업은 언제 알았나요?

나쨩이 멤버의 앞에서 발표한 타이밍 입니다. 졸업을 생각하고 있다는 것은 둘이서 밥을 먹으러 갔을 때에 들었는데요…… 그 밥도 저부터가 굉장히 긴장을 해서.

 

- 작년 7월에 블로그에 썼던 야키니쿠 인가요?

맞아요. 그게 유일하게 단 둘이서만 밥을 먹으러 갔던 날. 일이 끝나고 「야키니쿠 먹고 싶은 기분이야~」하고 제가 옷을 갈아 입으면서 이야기 했어요. 그랬더니 나쨩이 「나나도 야키니쿠 먹고 싶어 졌어」하고 말을 꺼내서. 「에! 두,,둘이서 가는거야!?」하고 굉장히 놀랐던 거예요. 그 무렵, 사이는 좋았었지만, 역시나 둘이서만은 지금까지 없었기 때문에, 이건 괜찮은 걸까? 하고 생각했어요. 나쨩은 자신이 먼저 말을 꺼내지 않는 이미지가 있었고, 저도 사람의 이야기를 듣는 일이 많으니까 대화거리를 어떻게 하지……하고 생각하고 있었는데, 그런 걱정은 전혀 필요 없었어요. 그 날은 나쨩이 먼저 여러가지로 이야기 해줬어요.

 

- 무슨 이야기를 했나요?

향후의 이야기로 흘러가, 「시기는 아직이지만, 졸업하는 건 멀지 않을까나.」하고. 그 이후, 졸업에 대해서는 말하지 않아서…… 발표를 들은 순간, 사람이 이렇게도 떨 수 있구나, 라고 할 정도로 떨었습니다.

 

- 냉정하게는 들을 수 없었네요.

실은 속으로 조용히 받아들이자고 생각하고 있었는데요, 견디지 못하고 밑을 보고 덜덜 떨면서 울었습니다……. 견디지 못했다는 말이 딱 맞을 정도로 제게는 받아들이기 힘든 일이었어요. 언젠가 온다는 건 알고 있었는데, 이렇게나 받아들일 수 없는게 있어? 라는 느낌이었어요.

 

- 그 눈물은 와카츠키상 때와 다른가요?

달랐어요. 와카는 동고동락을 함께 느껴 서로에 대해 굉장히 잘 알고 있고, 노기자카46에서 참고 있는 것도, 장래에 하고 싶은 것도 깊게 알고 있는 관계라서 굉장히 가까운 사람이 졸업하는 느낌. 나쨩은 사이가 좋고 나쁘고가 아니고, 과거에 여러가지를 극복해 온 관계이기에 받아 들일 수 없는 쪽이 강했어요.

 

- 노기자카46는 멤버들 끼리 사이가 좋은 에피소드는 꽤나 있지만, 누구와 누가 라이벌 의식을 가지고 있다, 라던가, 불화가 있다던지의 이야기는 전혀 없어서. 유일하게 모두가 알고 있는 것이, 마나츠상과 니시노상의 건.

표면화 되었다고 불리는 것이네요(웃음)

 

- 2012년 『제복의 마네킹』에서 마나츠상이 복귀하고 바로 선발과 칠복신에 뽑힌 거잖아요. 그로 인해서 니시노상이 칠복신이 아니게 되어, 스태프 님에게 「오사카로 돌아갈래요!」하고 말하고 실제로 고향으로 돌아갔던 에피소드가 있습니다. 당시, 그 일 자체는 알고 있었나요?

아뇨, 몰랐어요. 매니저 님은 「이걸 지금, 마나츠에게 전하면 위험해」라는 걸로 숨겨 주셨다고 생각해요. 그야말로 선발 발표 때의 멤버들의 불온한 분위기를 느끼고 「이거 큰일이 되어 버렸어」하고 생각하고 있었지만, 제가 그렇게 생각한 것은 나쨩이 아니고, 선발에 들어가지 못했던 아이들이라서. 선발에 든 아이들은, 거기까지 생각할 수 없었던 거예요. 그래서, 나쨩은 노마크 라고 할까요, 그런 사태가 되어 있었던 것이 예상 외였어요. 그저 선발 직후부터 「어라, 나쨩의 분위기가 이상하네?」라고 하는 일이 늘어나고, 그 쯤에 알게 되었어요. 서로 말다툼을 하는 타입이 아니라서, 그저 냉전 같은 느낌이었네요.

 

- 거기에 마음이 걸리거나 했나요?

그렇네요. 여학교 경력이 길었기에, 그런 경험이 많았어요. 저, 기본적으로 여자 아이를 한번은 적으로 돌리는 타입이라서, 그런 분위기는 바로 알아차려요(웃음). 「혹시, 저 아이에게 좋게 생각되지 않는 걸까」라는 걸 느끼면, 저는 가능하면 빨리 저부터 가까워 져서, 사이가 좋아지고 싶은 타입인 거예요. 그저……. 아무래도 내가 지금까지 해온 수법은 나쨩에 통하지 않을 것 같다고. 어쩌면 여자 아이들의 문제가 아니라면 해결이 안되겠구나, 하고.

 

- 틈이 메워지지 않은 채, 2014년의 요코하마 아레나 『노기자카46 2nd YEAR BIRTHDAY LIVE』를 맞이.

맞아요 맞아. 그 날까지 서로 한마디도 하지 않았어요.

 

- 에! 그럼 니시노상의 「그 때는 말하지 못했던 말로, 이 곡을 시작합니다. 마나츠, 어서와」라는 나레이션은 진짜였던 건가요!

그렇습니다!

 

- 저는 틀림없이 사이가 좋아졌으니가, 그걸 밖으로 내보였다고 생각하고 있었어요.

꾸밈 제로입니다! 리허설에서도 「여기 영상은 못했습니다」라고 말하고, 저에게 영상을 보이지 않도록 했었어요. 스테이지 뒤에서 대기하고 있었더니, 그 나레이션이 낭독되어 대통곡 했어요. 토할 정도로 울어서 『(제복의) 마네킹』도 제대로 출 수 없었고, 부른 직후에 스테이지 뒤에서 다큐멘터리 카메라 님에게 「어땠어요?」라고 듣고 대답하는 중에 나쨩이 지나갔고. 그걸로 놀라서, 처음으로 안아줬고, 처음으로 말했습니다. 그 사건이 저에게는 상당히 커서, 그 정도로 시간이 걸려서 사이가 좋아진 것이 있으니까, 나쨩의 졸업은 제 인생 중에서 큰 포인트가 되어 버렸습니다.

  

 

그 시절을 돌이켜 「굉장한 것이구나」라고 아직까지도 생각합니다.

밖에서 보면 평범하겠지만, 나쨩과의 대화 하나도 소중

 

- 니시노상이 마나츠상을 강하게 했다는 것도 있겠지만, 동시에 마나츠상이 니시노상에게 시련을 준 것으로, 니시노상이 더욱 더 강해 졌다는 측면도 있다고 생각합니다. 실제, 그로부터 니시노상은 에이스의 길을 걸어 나가잖아요. 그런 의미로 니시노상에 있어서 마나츠상의 존재는 엄청나게 크다고 생각해요.

나쨩은 저런 성격이니까, 보통 자신이 먼저 다른 사람에게 커뮤니케이션을 꾀하는 타입이 아니예요. 지금은 나쨩이 먼저 저에게 들이대 주거나, 말을 걸어 주게 되었고. 그런 관계를 쌓아올린 것이, 그 시절을 돌이켜 「굉장한 것이구나」라고 아직까지도 생각합니다. 밖에서 보면 보통의 사건이겠지만, 제가 볼때는 하나의 대화도 소중해서요. 그렇기 때문에, 졸업이라는 건 다른 멤버에게도 각자 추억이 있겠지만, 거기와는 다른 걸 느끼네요.

 

- 그 후, 노기자카46를 이끄는 존재가 되어 있는데요. 그 모습을 어떻게 보고 있나요?

나쨩은 아이돌다움으로 1위가 되었는가? 라고 묻는다면, 그렇지 않다고 생각합니다. 그 매력은 누구에게도 나오지 않고, 나쨩이 없었더라면 지금의 노기자카46는 없을거예요. 본인에게 말하면 아니라고 말할지도 모르겠지만, 「나쨩이 노기자카46를 만들고 있는 거야」라는 걸 저뿐만 아니라, 다들 생각하고 있어요.

 

- 마나츠상이 느끼는 니시노상의 매력은 뭔가요?

「이 아이의 미소를 보고 싶어」라고 생각하게 만드는 사람인거예요. 원래, 아이돌은 미소를 짓거나, 사람을 즐겁게 하는 측에 서는 일이 많다고 생각하지만, 나쨩은 솔직하니까, 그 때의 감정을 알기 쉽게 겉으로 내보이는 것이 있어요. 그런 여자 아이의 쪽이 남성이 보면, 반대로 매력적이기도 해서 「그 나나세가, 내 한마디에 미소를 지었어」라는, 그 순간을 다들 보고 싶은 거예요. 그건 모조품이라면 절대 낼 수 없는 것. 제가 갑자기 무뚝뚝하게 되어, 가끔씩 웃거나 하면 기분이 좋지 않은 사람이 되어버려요. 그게 아니고, 솔직한 감정으로 움직이는 것이 많은 사람들을 매료시키고 있다고 생각합니다.

 

 

아이돌 로드는 어디까지 계속 될까?

 

- 이번, 두 사람이 졸업하는 것으로, 마나츠상도 자신의 아이돌 인생을 다시 돌아 봤나요?

그다지 생각하지 않는 편이었는데요, 동기의 졸업생이 늘어나면서 생각하는 기회도 늘어났습니다. 보통, 졸업하는 아이들은 다음 꿈을 발견해서 한걸음 내딛는 것이 많은데요. 저의 경우는 다음 꿈을 발견하지 않은 것과 노기자카46를 나오고 싶다고 생각한 적이 없어요. 또한, 앞으로 들어오는 후배에게 과거의 노기자카46를 알려주는 사람이 있어야 한다고 생각하고 있어서. 그렇게 되면, 그만두는 때는 언제냐 하니. 반대로 졸업이라는 걸 생각하지 않는 것도 있을까나, 생각하게 되었습니다.

 

- 굉장히 믿음직 합니다!

동기가 없어지게 되어 쓸쓸함은 있지만, 쓸쓸함을 운운해서 활동을 그만두는 건 개인적으로 아니기에. 그러지 않고, 졸업생들이 남겨 준 노기자카46를 제대로 전해서, 후배들도 키우고 싶어요. 향후에 점점, 전・노기자카46로서 활동하는 아이들이 늘어나 「칭호가 붙었어」라고 듣고 싶지 않고, 오히려 「노기자카46의 이름이 붙어서, 감사해」라고 생각되도록, 제대로된 형태의 노기자카46를 남겨두지 않으면 안됀다고 생각해요. 그렇다고 한되면 다른 아이는 별개로, 저는 후배를 키우고나서 졸업하고 싶어요.

 

- 1기생으로 마지막에 들어온 마나츠상이, 1기생 마지막 한사람이 될 때까지 노기자카46를 이끌어간다는 이야기 보고싶습니다.

정말인가요…. 젊은 아스카와 마아야가 있지만요(웃음).

 

- 그래도, 마나츠상이 있는 모습을 보고 싶어요(웃음).

그렇게까지 들으니까 플레잉 매니져로써, 자신도 나오지만, 멤버를 서포트하는 쪽으로 될 수 있다면, 이라는 생각이 드네요. 그 아이가 길을 잃고 있다면, 바른 쪽으로 지도하는 작업을 도와준다, 같은.

아이돌은 "자신이 하는대로 두드러진다" 

자유가 있는 직업이니까 "저는 아이돌을 그만둘 수 없어요"

 

- 솔직히 의문인데요, 왜 그렇게 아이돌이 소중한 건가요.

아이돌인가요….. 제가 아이돌을 즐겁다고 생각하고 있는 이유가, 원래 할거라고 생각하지 못했던 노래와 춤이 가능해 졌고, 버라이어티에도 나올 수 있거나, 장르가 가득 있는 것이 즐거우니까. 그리고, 제가 아이돌을 계속하고 있는 이유는, “자신이 하는대로 두드러지기 때문”이니까요. 자신이 해내는 대로 두드러지는 장소를 만들 수 있고, 발언하는 대로 주목을 받게 되거나. 여배우와 배우가 역할이라는 것이 정해져 있잖아요, 그래서 반대인 거예요. 자유가 있는 직업이니까, “저는 아이돌을 그만둘 수 없어요”.

 

- 확실히, 연기 세계는 스스로가 역할에 근접해가는 작업이지만, 아이돌은 역할 자체를 만드는 작업이네요.

하는 방식 나름대로 어떤 아이라도 주목을 받을 수 있고, 모바일 메일과 블로그로 조금씩 자신을 발신하는 것도 가능해요.

 

- 슬슬 시작이 왔기에, 마지막으로 와카츠키상, 니시노상에게 전하고 싶은 말이 있다면 들려주세요.

와카는 자주 「영상계의 일을 하고 싶어」라고 말해서. 저는 원래 드라마를 보는 걸 좋아하기에, 매회 그 쿨이 시작되면 전부 녹화해서 볼 정도예요. 지금 『오늘부터 우리는!!』이라는 드라마를 와카가 하고 있기 때문에, 그게 이루어 진거예요! 드라마 홍보로 출연자 분이 버라이어티에 나오는 것이 많잖아요. 그런 장소에서 언젠가 같이 출연하고 싶어요. 그 때는 서로가 활약을 하고 있어, 같은 걸 동경하고 있어요.

 

- 니시노상은 어떤가요?

이코마쨩과는 졸업하고 나서도 스튜디오가 함께가 되는 기회가 많아서, 대기실에 이코마쨩이 놀러 오는 일은 자주 있어요. 그렇지만, 나쨩은 성격적으로, 비슷하게 대기실이 이웃하게 되어도 100% 대기실에 들어오지 않기 때문에, 나쨩이 있는걸 알게 되면 제가 찾아가려고 해요. 무엇보다도 관계를 끊고 싶지 않아요. 모처럼 친해져서, 여러가지 일이 있어서 친해진 거니까. 누구보다도 깊은 관계성이고, 그걸 소중히 하고 싶어요. 게다가 나쨩은 낯가림이 있기 때문에, 조금 시간이 생기게 되면 또 다시 낯가림 상태가 될 가능성이 있기 때문에 정기적으로 만나야 해요(웃음).

 

- 그런 사람은 여기서 먼저 마음의 문을 열지 않으면.

나쨩과의 관계에 있어서, 문을 억지로 연 것에 면역은 붙어있기 때문에.

 

- 상당히 무거운 문을 열었으니까요(웃음).

과거의 일은 웃으면서 이야기 할 수 있기 때문에, 여기까지 오니 저희들 사이에 무서운 것은 없어요!

 

큰일을 겪고 친해진 만큼 나도 둘의 관계 오래 갔으면 좋겠어ㅠ