The Challenge of "Last Samurai Standing"

 

<「시대극을 맡긴다」오카다 준이치가 주연ㆍ프로듀서ㆍ액션 플래너의 3역으로 만들어낸 Netflix 드라마『이쿠사가미』. 해외를 바라보는 오카다의 「야망」이란?>

── [인터뷰 후편]＞

 

──「이쿠사가미 : 전쟁의 신」에서 연기한 전설의 검객 사가 슈지로, 영화 「타올라라 검」에서 연기한 히지카타 토시조, 시대에서 쫓기는 무사의 비애를 많이 연기해 온 인상이 있다.

 

그러한 비애에 대한 이해는 깊다고 생각합니다. 다만, 더 강하게 느끼는 것은 오랫동안 싸움에 몸을 두고 지친 남자들의 허무감입니다. 자신이 격투기나 무술을 해왔기 때문에 알겠지만, 어쨌든 강해지고 싶은 것은 20대까지. 30~40대에는 그런 기분이 넘는다.

 

그래서 슈지로도, 「어떻게 하면(싸우는 것을) 그만둘 수 있을까?」 라는 생각에 빠진 슬픔 전사임을 소중히 연기했습니다. 원래 저는 단지 싸우는 남자보다는 오랫동안 싸워 왔고 어딘가에 도달해, 지친, 그것이 어딘가 섹시함을 느끼게 하는 캐릭터가 좋아합니다.

 

──그런 슈지로를 집요하게 노리는 것이 이토 히데아키가 연기하는 칸지야 부코츠. 두 사람은 마치 정반대의 존재다.

 

부코츠는 매우 재미있는 캐릭터입니다. 실은 슈지로와 부코츠는 앞뒤 일체로, 마찬가지로 전쟁 피해자이면서 슈지로는 깊은 트라우마(외상)을 입고, 부코츠는 전투광이 되었다. 하나 잘못하면 슈지로가 그럴 가능성도 있다.

 

슈지로는 가족에게 축복받고, 약점도 알고 생생하고 지켜야 할 것을 얻었다. 그럴 수 없었던 부코츠와는 실은 종이 한 장 차이라고 피부로 느낄 수 있으면.

 

──2명이 싸우는 장면은 후반의 산장이지만, 액션 플래너로서 어떻게 보이려고?

 

두 사람은 종이 한 장 두께라고 표현하기 위해, 슈지로는 세로 회전을, 부코츠는 가로 회전을 많이 넣어서, 전투 장면이 구체로 보이도록 살진을 구축했습니다. 싸우면서 원이 되어, 둘이서 하나가 되는 이미지를 표현하고 싶어서 구체를 박았다.

 

──불 속에서 두 사람이 튀어나오는 장면은 장절하다.

 

제가「불타고 싶어」라고 제안했을 때, 그 자리에 있던 모든 스태프는「하아?」라고 움직임이 멈췄습니다(웃음). 하지만 거기는 고집하고 싶었다. 불을 사용하는 장면은 위험하기 때문에 최근에는 CG로 처리하는 경우가 많습니다만, 촬영 스태프는 모두 방호복을 입고, 진짜 불을 사용하여 촬영했습니다. 위험은 있지만, 한 걸음 더 나아갈 수 있을지 찍을 수 있는 것은 크게 바뀝니다. 주연 배우로서 자신이 가장 먼저 뛰어들어, 프로듀서라는 입장도 활용하여 만전의 대책을 강구하여 촬영했습니다.

 

이번에는 흙, 바람, 불, 물이라는 대지의 엘리먼트(원소)를 이야기 속에서 어떻게 표현하는지를 자신 안에서 테마로 하고 있었습니다. 그래서 2명의 싸움도 마지막은 강에 다가간다. 그것도 일본적인 「삼도천(죽은 사람이 저승에 갈 때 건넌다는 내)」을 이미지했습니다

 

──로케이션 헌팅(야외 촬영 장소 물색) 고생한 것은 아닌가?

 

말씀하신대로, 강 옆에서 불길을 올릴 수 있는 그 장소도 드디어 찾아내 허가를 받았습니다. 지금까지 진지하게 시대극에 임해 온 것이 공을 받아 평소에는 빌릴 수없는 로케 지역에서도, 생각을 전하는 것으로 협력해 주신 적도 있었습니다. 키누가사 이로하(키요하라 카야)가 문을 열면서 도망치는 장면을 촬영한 것은 도요토미 히데요시가 속견한 시가 현의 유명한 절. 한 번은 거절당했지만 「무슨 일이 있어도 진짜 장소에서 찍고 싶다. 진짜를 세계에 보여주고 싶다」라며 호소했습니다.

 

일본에는 그러한 장소가 많이 남아 있지만, 로케지로서 빌릴 수 없는 것이 현상입니다. 하지만 열정과 존경을 가지고 말하면 알 수 있습니다. 그러기 위해서는 촬영 크루 전원이 정중한 마음으로 임하는 것이 필수입니다. 이번에도 촬영 중에 여러 번「귀중한 장소이기 때문에 소중히 다루자」라고 제가 말을 걸는 것을 철저히 했습니다. 본작이 세계적으로 히트하는 것으로, 로케지 협력도 진행하게 되면 좋다고 생각합니다.

 

──계단에서 떨어지는 장면도 보여주는 장소 중 하나다

 

대역을 사용하지 않고, 자신이 할 수 있는 것이 저의 무기. 정면에서 찍을 수 있기 때문에, 편집 할 필요가 없다. 이제 촬영의 자유도가 높아집니다.

 

이 작품은 업데이트가 하나의 테마이므로 과거에 「굉장하다」라고 말해진 수많은 작품에 오마주를 보이고 있습니다. 계단 떨어지는 것은 말할 필요도 없이『가마타 행진곡』. 막판 장면은 쿠로사와 영화에 대한 오마주입니다. 모방이 아니라「그 시대는 그렇게 찍었지만, 지금이라면 이렇게 찍는다」라고 하는 자신들의 필터를 통해, 우리가 멋지다고 생각하는 것을 만들어 갔습니다

 

──액션 씬에 대한 후지이 감독의 스탠스는?

 

그는 룩이나 그림(画)의 보이는 방법에도 매우 고집합니다만, 관심의 기초는「연기」에 있다. 액션을 액션처럼 찍은 것으로 연기, 즉 감정이 연결되지 않으면 아무것도 울리지 않네요. 저도 화려한 액션을 보이기보다, 어떻게 멈추는지를 소중히 하고 있다. 멈출 때 연기가 일어날 수 있기 때문에, 그 순간을 어디에서 만들지가 중요합니다. 그것을 그는 잘 이해한다.

 

부코츠가 슈지로에게 「하자」라고 왔을 때, 슈지로는 3번 칼을 튕겨낸다. 저는 「오지마, 오지 마라, 오지 마」 하는 마음을 말이 아니라 움직임으로 보이려고 안무했다. 그는 그것을「거절이구나」라고 이해하고, 그렇게 그림으로 파악하려고 했습니다. 그래서 이번에는 액션 감독을 세우지 않았습니다. 그것에 가까운 것을 제가 한 부분도 있지만, 감독과 촬영 감독을 믿기 때문에 그들에게 전권을 갖게 하고 싶었다.

 

──액션 플래너로서 고집한 점은.

 

우선은 구성을 만들고「이런 그림을 원한다」라고 생각한다. 예를 들어 구부러지는 활의 그림을 원하고 조사해, 활을 구부리는 기술을 가진「현대의 로빈 후드」라고 불리는 사람이 북유럽에 있었다. 일본에 초대하는 것은 과연 어려울 것이라고 느끼고 있었던 점, 궁술로 구부릴 수있는 사람을 치바에서 발견해, 현장에 와 주셨습니다.

 

미야자키 하야오 씨의 『모노노케 히메』에서 「물고기처럼 튀고 뛰어오른다」라는 그림을 보고 이래, 저는 계속 그 표현에 그려져 있었다. 그래서 이번에는 활의 도약 방법을 CG부에 연구해 주었습니다. 부코츠의 무기는 로마 제국을 무너뜨린 팔크스라는 거대한 검 등을 참고로 하면서, 미술부나 소지품부와 상담했습니다. 모든 것이 캐릭터 조형이나 액션에 관여하기 때문에, 정중히 하나하나 결정해 갔습니다.

 

── 원래 액션이나 무술에 빠진 것은 왜일까.

 

「액션이 가능하면 엔터테인먼트 한가운데에서 활약 할 수 있습니다, 세계의 사람과 공통 언어를 할 수 있다」라고 생각해, 배우기 시작했습니다. 액션이나 찬바라를 좋아하는 것보다「이런 사람이 되고 싶다」라고 생각해 진행되어, 그 앞에서 안무도 하게 됐다.

 

자신이 성장을 향해 한 걸음 더 나아가고 있는 것을 실감할 수 있는, 그것이 무술의 훌륭한 점입니다. 무엇보다 사람들이 반죽해 온 옛날의 기술은 인체 구조적으로 생각해도 매우 흥미 롭습니다. 격투기나 무술에 임하고 있으면, 일본 고래(日本古来)의 호흡법도 배우게 된다. 호흡이나 앉는 방법이라도, 지금은 잃어버린 방법이라고 할 수 있는 것이 실은 대단했다는 「일본의 보물」은 많이 있습니다.

 

──여러가지 발언으로부터 「최애」에도 가까운 일본 사랑을 느낀다.

 

민족으로서의 오랜 역사를 보더라도, 일본은 안심하고 흥미를 가질 수 있는, 신뢰에 부족한 나라라고 생각합니다. 역사, 사무라이와 닌자, 고상함, 선에서 애니메이션과 게임은 물론, 일본의 젊은 세대 문화의 재미까지 아직도 발견해야 할 것이 많다. 이번 시대극도 그 일각을, 실사의 엔터테인먼트로서 담당하는 것을 만들고 싶었다. 실사는 여러 가지 제한이 있지만, 일본의 크리에이터는 대단합니다. 라고 생각해 주면

 

일본은 한때 쇄국을 하고 있었던 것도 있어, 여러가지 정보나 사상이 여기서 일단 멈추고, 자기 나름대로 하나의 형태로 완결시켜 왔다. 그것이 일본의 대단하다고 생각한다. 가라데(공수)의 형태이든 칼의 움직임이라도, 그것을 느낍니다.

 

과거의 일본은 화장실에서도 「쪼그리고 용을 더한다 (しゃがんで用を足す)」문화였습니다. 서해안 등 해외에서는 지금 「그런딩」이라고 말해 쭈그리고 앉는 포지션이 호흡과 활력을 낳는다고 재주목받고 있습니다. 특히 몸을 사용하는 선수와 무투가들 사이에서. 의자도 있었는데, 그것보다 아래에 앉아있는 것을 선택한 민족이라는 것도 재미있다. 그러한 것을 거슬러 올라갈 수 있는 조몬이나 야요이 시대에도 흥미가 있습니다.

 

── 해외로 치고 나가려면 한 걸음 밟아 껍질을 깨는 것이 필요하다고『이쿠사가미』를 통해 느끼셨나요?

 

세계의 사람들이 어떻게 닿는지를 의식했습니다만, 「해외에 치고 나온다」라는 말은 조금 다르네요. 사나다 히로유키 씨의 팀이 만든 「SHOGUN 쇼군」이 매우 높게 평가되고, 쿠로사와 영화 이후의 세계로부터 주목받는 시대극이 태어난 것은 정말로 훌륭하다고 생각합니다

 

단지 자신의 우선 순위로서는, 해외에서의 활약이나 해외 작품에 출연하는 것은 그다지 높지 않습니다. 드라마부터 일본 아카데미상에 얽힌 영화, 대하 드라마까지, 일본에서 할 수 있는 것은 30대까지 어느 정도 경험하게 해 주었다. 다음 무대를 생각할 때, 많은 사람들은 해외를 목표로 하지만, 자신은 그것에 위화감을 기억합니다.

 

그것보다 일본발로, 세계에 닿는 작품을 만들고 싶다. 그것을 「이렇게 재미있는 작품을 만드는 일본인이 있다」라고 발견되고 싶습니다. 그 쪽이 일본인을 용기을 갖고, 외부인에게 일본을 더 알게 된다면, 저에게는 납득이 된다

 

거기에서 일본의 물건 만들기 자랑으로 이어진다면 최고라고 생각합니다. 지금까지, 뭔가 사회의 도움이 되면 좋다고 생각해 활동해 왔습니다. 앞으로도 그것을 뒤 테마로 진행하고 싶다. 무엇보다, 요구되면 해외의 작품에도 출연할지도 모릅니다만 (웃음).

 

https://www.newsweekjapan.jp/stories/culture/2025/12/582532.php
https://x.com/Newsweek_JAPAN/status/2004122274673132031