「CG가 아니라, 육신(生身)의 인간이 싸우고 있습니다」

 

Netflix 시리즈「이쿠사가미 : 전쟁의 신」에서 주연ㆍ프로듀서ㆍ 액션 플래너라는 3역을 담당한 오카다 준이치 씨는 그렇게 말합니다.

 

나오키상 작가 이마무라 쇼고 씨의 원작은, 누계 발행 부수 50만부를 넘는 인기 소설『이쿠사가미』. 「메이지 초기를 무대로 한 292명의 지사들의 배틀로얄」이라는 원작을 답습하면서도, 굳이 추가한 설정, 전달 세대의 감각과 융합시키는 영상——.

 

40대로 접어들면서 자신이 기획을 움직이는 측으로 방향타를 끊은 오카다 씨. 젊은 세대의 스태프와 함께 세계 기준의 엔터테인먼트 활극에 도전한, 그 무대 뒤와「지금의 시대에 울리는 표현」을 계속 찾는 자세를 들었습니다.

 

1인칭 시점에서 "타격" 감각, 게임을 하는 것처럼 전투 장면

 

——처음에는 "소위 시대물"을 상상하고 있었습니다만, 어느 쪽이든 게임 애니메이션 같은 영상으로 처음부터 놀랐습니다. 의식했나요?

 

캐릭터를 만드는 방법, 액션면에서 「게임감」은 의식했습니다. 지금의 사람들은 게임에 익숙한 사람이 많다. 1인칭의 시점에서, 등으로 쫓아가는 표현은 참고로 했습니다. 후지이 미치히토 감독이 전달 세대이므로, 저와 작품의 견해가 다르다.

 

1화의 시작은 후지이 감독이 「절대로 전쟁 장면이 좋다」라는 주문으로 생겼습니다. 카메라가 주인공 사가 슈지로의 등을 쫓아가는 1분 40초의 장회전(롱테이크)

 

저의 입장은 「대장의 목을 잡는 장면으로 하면 슈지로의 캐릭터가 진하게 그릴 수 있다」라고 제안해, 그에 맞춰 움직임을 만들었습니다. 전쟁 장면이므로 상당한 인원의 배우가 모여 있었고, CG가 아니라 언덕 위에서도 아래에서도 생신의 인간이 싸우고 있습니다.

 

——숙소의 난투 장면에서는, 시청자가 슈지로에게 "타격"한 듯한 느끼는 연출도 있었습니다.

 

그 장면도 원컷으로 찍었습니다. 이미지로서는「어벤져스」. 물론 예산도 작품의 방향성도 다르기 때문에, 보았을 때의 인상은 다르다고 생각합니다만 (웃음). 히어로가 모여있는 것처럼 컷에 맞는 액션을 조립했습니다.

 

——X(트위터)에서 「액션으로 싸우고 싶었던 배우」라고 철자되었지만, 이게 무엇인가요?

 

사오토메 타이치 군입니다. 어쩌면, 사오토메 군은 독자적으로 살진을 연구하고 있으며, 칼의 사용법이 발군으로 잘한다. 사오토메 군과 검을 치는 장면에서는 진짜 목도를 사용하고 있습니다.

 

——위험한 것 같은데...

 

일반적인 촬영에서는 더 부드러운 연극용 칼을 사용하지만, 우리가 흔들면, 휘어버려... (웃음), 박력이 없어진다. 한편, 목도는 손에 닿은 것만으로 뼈가 부러질수록 위력이 강하기 때문에, 취급에는 주의해야 한다. 소품 팀들과도 신중히 검토했습니다. 서로의 경험과 감으로 부상을 입지 않게 빠듯히 공격했습니다. 사오토메 군이니까 찍은 장면이라고 생각합니다.

 

「거짓말을 하지마」 엔터테인먼트와 판타지의 "틈새"

 

——집단에서 난투,  일대일 대결, 암살 등 전투 장면의 바리에이션도 풍부합니다.

 

프로듀서 시선으로「예산, 괜찮을까...」라고 걱정되는 일도 있었지만, 감독은「공격합시다」라며 양보하지 않았다. 저는 체력면에서의 우려도 있고, 「액션을 조금 억제하고, 드라마만의 대화 중심 "일상회"를 해 보는 것은?」라고 제안했습니다 「절대 싫어」라고(웃음)

 

결과적으로 액션은 6화분이 되었습니다. 6화로 알지만, 영화로 말하자면 단순 계산으로 3개이네요. 저것도 하고 싶다, 이것도 하고 싶다고 제안하면,
Netflix에게 화를 내고 사과했습니다 (웃음)

 

——영화는 1년에 1개 만드는 것도 하이 페이스이니까요. 압도적인 비용을 들이면서도, 유의한 점이 있습니까?

 

CG도 사용하고 있지만, 극력생신의 인간으로 현실감을 내고 싶었습니다. 「이쿠사가미 : 전쟁의 신」에서는 치유 마법도 나오지 않습니다. 죽은 인간은 살아남지 않는다. 엔터테인먼트이지만, 판타지가 아닙니다. 어쨌든「거짓말을 하지마」라고 생각했습니다.

 

——「거짓말을 하지마」?

 

과거에 있던 진짜들을 무시해도 안 된다.... 라고 말할까요? 이세계(異世界)적인 묘사까지는 도약하지 않는다. 슈지로가 사용하는 「쿄하치류」도 가상의 존재입니다만, 실제로 있는 무술을 어레인지한 움직임으로 하고 있습니다.

 

또한, 메이지 시대에는 없었던 무기를 사용하는 캐릭터도 있지만, 로마 제국 시대에 사용되고 있던 것을 모델로 하고 있거나... 전세계에서 참조 소스를 모으고 있습니다. 그러나, 아무도 마법까지는 가지 않는다. 땅에 발이 붙은 인간 드라마에 머무른다. 우리들이, 판타지 작품을 만들게 되었을지도 모르지만, 지금은 그 타이밍이 아니라고 생각합니다.

 

「촌마게」「게이샤」「할복」은 하지 않는다. 한편, 「꼭 넣고 싶다」라고 의뢰 한 주인공 설정

 

——원작과는 달리, 실사판에서는 슈지로에는 PTSD(심적 외상 후 스트레스 장애)와 같은 묘사가 있습니다. 어떤 의도가 있었습니까?

 

꼭 넣어 주셨으면 부탁한 설정입니다. 사무라이에게도 마음이 있고, 갈등이 있기 때문에. 인간은 그렇게 강하지 않다. 슈지로의 캐릭터에서, 무엇에 분노, 무엇을 위해 검을 뽑는가. 그 순간을 중요시 하고 싶었다. 라는 것도 토노(殿様) 부하인 무사들은 개성을 지우는 경우가 많다. 충의이기 떄문에 자기 희생도 괴롭히지 않으면 캐릭터 묘사가 어렵습니다.

 

——충의 때문이라면 죽는데 망설임이 없다, 와 같은?

 

맞습니다. 이번에는 그런 무사의 미학보다, 각 캐릭터의 농도를 올린 인간 드라마를 하고 싶었다. 그런 제안을 한 기억이 있습니다.

 

—— 한편, 대사는 원작을 답습하여 전편 구어입니다. 「ござる (고자루, 계시다/있나이다.)」라는 어미가 나오지 않는다.

 

「이쿠사가미 : 전쟁의 신」의 무대가 대정봉환 후의 메이지기라고 하는 일도 있습니다만, 「시대물 = 중년의 방향 장르」라고 하는 고정 관념이 있으므로, 거기를 타파하고 싶은 마음이 있었습니다. 오랜 세월, 시대 소설을 써 온 이마무라 선생님도 의식되고 있었던 것이 아닐까요.

 

「이쿠사가미 : 전쟁의 신」는 「시대물을 답습하면서, 갱신한다」라고 하는 것이 제 안의 뒤 테마로서 있습니다. 각본과 촬영 기법, 표현 등의 면에서는 새로운 일을 하면서, 핵 부분은 남기고 싶다. 제작 팀은 30~40대가 중심이었기 때문에 제가 다리의 역할을 담당할 생각입니다.

 

후지이 감독과 저는 「(쿠로사와 아키라 감독 작품에서 촬영 조수를 맡은 경험이 있다.) 기무라 다이사쿠의 칠드런」이기 때문에 (웃음), 거장이 알려 준 기술을 계승한 점도 있습니다.

 

- 이른바「할복」「촌마게」「게이샤」도 나오지 않네요.

 

제작 당초부터 「넣지 않는다」라고 결정했습니다. 그러한 표현을 넣으면 기꺼이 받을 가능성은 있을지도 모릅니다만, 일본에서 시대물을 만들어 온 자신으로서는, 다른 일을하고 싶었습니다. 원작에도 없고요.

 

한편으로 일본의 전통을 세계에 전하고 싶은 마음은 물론 있습니다. 예를 들면 원작에는 없는 요소로서 카구라를 넣고 있습니다. 토리이(鳥居)를 특별히 만들거나, 일본의 아름다움을 마음껏 표현하고 있습니다. 그 밖에도 축제를 무대로 하거나, 한 장면은 불길을 거꾸로 해 후지산에게 보고, 「삼도천(三途川, 이승과 저승을 나누는 경계선에 있다고 하는 강)」을 이미지 한 장면도 있습니다.

 

전통과는 조금 모색이 다릅니다만, 「츠바키 산쥬로(椿三十郎)」나 「가마타 행진곡(蒲田行進曲)」 등, 과거의 명작을 오마쥬한 묘사도 흩어져 있습니다. 꼭 찾아보세요.

 

시대물의 양식미를 어느 정도 남기면서, 젊은 팀과 엔터테인먼트로 재구축해 나간다. 그것이, 지금의 나의 "답"이라고 생각합니다.

 

「영화를 하고 싶다」사무소에서 고개를 끄덕이기 위해....

 

——오카다 씨는, 대하 드라마도 있고, 「타올라라 검」「천지 명찰」「세키가하라」등, 시대물을 많이 다루었지만 그 원점은 어디에 있습니까?

 

19세 정도 떄일까요. 사무소에「영화를 하고 싶다」라고 이야기를 했습니다만, 별로 반응이 좋지 않았다. 무대에 서는 것이 주요 사무소에서, 영화를 주전장으로 하고 있는 사람이 없었기 때문이라고 생각합니다만.

 

그럼에도 불구하고 영화로 시장에 공헌할 수 있는 일이 있을 것이라고 생각했습니다. 액션이라면 말의 벽을 넘어 세계에 작품을 전달할 수 있다. 그렇게 생각해「액션과 시대물, 둘 다 할 수 있는 배우가 되고 싶다」라고 제안했습니다. 원래 춤을 추었던 분, 몸을 움직일 수 있는 쪽이었기 때문에.

 

——액션을 좋아했나요?

 

당시 자신에게는「하고 싶은 것을 실현하는 데 필요한 수단」에 가까웠던 것 같아요. 어떻게 하면 사무소가 등을 밀어 주는가. 19세 나름대로 열심히 생각한 것이었습니다. 물론 당시부터 좋아하는 분이었다고 생각합니다. 그렇지 않으면 계속되지 않기 때문에.

 

——자신의 꿈을 이루기 위해 선택한 길이었다.

 

맞아요. 영화를 하고 싶다고 말했을 때「자신이 이런 배우가 되기 때문에 영화를 하고 싶다」라고 약속했다. 그것이 받아들여지고 영화의 길로 갈 수 있고, 지금 연결되어 있다고 생각합니다. 19세, 20세 정도에 자신이 세운 약속을, 계속 쫓고 있을 뿐입니다.

 

제 자신도, 지금까지 시대물을 만들고 해 왔습니다만, 1년에 1개 만드는 것만으로도 기적과 같은 것. 그렇기 때문에, 어떻게 하면 시대물이 계속 되는가, 항상 생각해 왔습니다.

 

——지금은 이미 지상파로 연말연시의 『츄신구라(忠臣蔵)』을 만드는 것이 어려워졌다고 하네요

 

우리 세대는 연말 연시에 『츄신구라』을 테레비에서 보고 자랐습니다. 하지만 시대물의 현장에서는, 미노(ミノ)를 만드는 장인이 없어지거나, 미술과 소품의 담당자가 줄어들거나 산업 전체가 축소되고 있다.

 

그런 상황에서, 선배분들이 「시대물을 계속해 주었으면 한다」라고 자주 말해졌습니다. 그래서 조금이라도 기여할 수 있도록, 독학으로 일본인의 모의 사용법이나 일본 문화 그 자체를 다시 배워 왔습니다. 이제는 액션과 시대물로 새로운 엔터테인먼트를 만드는 것이 자신의 사명이라고 생각하게 되었습니다.

 

——「이쿠사가미 : 전쟁의 신」는, 오카다 씨의 커리어에 있어서의 집대성인 것 같습니다.

 

집대성이라기보다는 꿈을 "이루기 위한 첫걸음"이라는 감각이예요. 프로듀서로 참여함으로써, 드디어 자신의 손으로 움직일 수 있게 되었다. 지금까지 공부해 온 일본의 액션의 역사를, 형태로 가는 단계에 들어갔다.

 

——19세 때에 내건 꿈이, 지금 드디어 꽃을 피기 시작하고 있다.

 

원작과의 만남도 Netflix와의 만남도 "인연"이었다고 생각합니다. 44세에 프로듀서를 하기로 결정했던 자신에게, 딱 맞는 타이밍이었습니다. 저는 운이 좋았고 「키사라즈 캐츠아이」「SP」등, 경력 전반에 대표작을 만날 수 있었다. 그래서 40대에서는 다른 형태로 대표작을 만드는 것이 목표이기도 했습니다.

 

이 작품은 시대물이라는 장르의 본연 그 자체와 마주하는 도전이기도 하다. 사람은 그닥 눈치채지 못할지도 모르지만, 우리는 우리 나름대로 시대물과 진지하게 마주해 왔다. 그 연장 선상으로「이쿠사가미」를 만난 것은, 행운이었습니다. 일본 엔터테인먼트는 아직 죽지 않았다. 그렇게 생각한 작품입니다.

 

Netflix 시리즈 「이쿠사가미」는 2025년 11월 13일 목요일부터, NETFLIX 독점 전달.

 

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