연속 아동 살인범 랄프, 그에게 죽은 소녀 로나의 어머니 낸시, 랄프의 정신 감정을 실시하는 정신과 의사의 아니타. 3명이 각각의 내면에 숨어 가는 휴먼 서스펜스 「얼다」.
범인 뿐만 아니라, 누구나 마음속에 안는 얼어 붙는 감정을 풀어나간다. 원제는 「FROZEN」. 1998년, 영국에서 초연, 2004년에는 뉴욕에서 상연, 토니상 BEST PLAY에도 노미네이트된 충격작을 인간의 미묘한 마음도 모르게 표현하는 쿠리야마 타미야가 연출한다.
보통 수단이 아닌, 보는 사람에게 많은 질문을 촉구하는 난작에 도전하는 것은 사카모토 마사유키. 지금까지 뮤지컬을 중심으로 엔터테인먼트 작품에 많이 출연해 온 사카모토가 첫 무대를 밟고 나서 30년째의 고비로 생각하는 것은-.
- 우선, 희곡을 읽은 소감을 알려주세요.
初見で、ストーリー展開にびっくりしました。殺人犯のラルフと、被害者の母と、精神科医、3人の登場人物がそれぞれ独白的なものをはじめるんです。この作品の構成は、いままで観たことのないものになりそうだと感じました。
처음으로 보고, 스토리 전개에 놀랐습니다. 살인범의 랄프와 피해자의 어머니와 정신과 의사, 3명의 등장인물이 각각 독백적인 것을 시작합니다. 이 작품의 구성은 지금까지 본 적이 없는 것이 될 것 같다고 느꼈습니다.
- 지금까지 없었던 구성의 희곡으로, 자신이 연기하는 랄프를 어떻게 연기하려고 생각합니까?
変わった構成ですが、前半と後半が最終的にうまく合致できるような人物像を作りあげたいです。ラルフの行いは、被害者やその関係者に悲しみを与えます。ただ、物語のなかではそれを悲しい出来事として全面に出さないし、彼がなぜ犯行に及んだかもはっきり描かれていません。最初の独白のシーンは、お客様はなにがどうなっているのだろうと、状況を掴むまでに時間がかかると思うんです。でも、あとになってみれば、その独白が重要だったことがわかるはず。彼や被害者の母、精神科医の話に耳を傾けていくうちに、ラルフがなぜ犯罪に及んだか、それには彼が抱える心の痛みや闇が関係しているのか、そういう闇は、ラルフのみならず人間誰しも少なからず持っているのではないか……等々、考察できるようになっています。そのためにも僕は台本を深く読み込んで、登場人物の内面を丁寧に表現し、お客様に受け止めていただけるようにしたいと思っています。
특이한 구성이지만, 전반과 후반이 최종적으로 잘 어울릴 수 있는 인물상을 만들고 싶습니다. 랄프의 행위는 피해자와 그 관계자에게 슬픔을 준다. 다만, 이야기 속에서는 그것을 슬픈 사건으로 전면에 내놓지 않고, 그가 왜 범행에 이르렀는지 분명히 그려지지 않았습니다. 첫 독백 장면은 고객은 무엇이 무엇인지, 상황을 잡기까지 시간이 걸린다고 생각합니다. 하지만 나중에 보면, 그 독백이 중요했음을 알 수 있습니다. 그와 피해자의 어머니, 정신과 의사의 이야기에 귀를 기울이는 동안, 랄프가 왜 범죄에 미쳤는지, 그것은 그가 안고 있는 마음의 통증과 어둠이 관련되어 있는가? 그런 어둠은 랄프뿐만 아니라 인간 누구도 적지 않게 가지고 있는 것은 아닐까… 등등, 고찰할 수 있게 되어 있습니다. 그러기 위해서도 나는 대본을 깊이 읽고, 등장 인물의 내면을 정중하게 표현하고, 고객에게 받아 들일 수 있도록하고 싶습니다.
ーー이 수수께끼의 희곡을 읽고 사카모토씨는 어떻게 생각했습니까?
これは戯曲でありながら、ドキュメンタリーでもあるような気がしました。この戯曲に描かれていることは身近ではなかなかないことではありますが、広く目を向けると、世界のどこかで起こっているかもしれないんですよね。人間は生まれた瞬間は誰もが同じように純真無垢だけれど、育った環境や体験によって、次第に性格や思考タイプが分かれ、行動にも変化が現れるもので。その環境や体験は、時として人間に様々な悲しみや痛みを与えるのかもしれないと思いました。ラルフを演じるに当たって、彼が行動に至るまでの心のプロセスをいくつも考えていきたいですね。
이것은 희곡이면서 다큐멘터리이기도 한 것 같았습니다. 이 연극에 그려져있는 것은 친숙하지 않지만, 넓게 눈을 돌리면, 세계 어딘가에서 일어나고 있을지도 모르겠네요. 인간은 태어난 순간은 모두가 똑같이 순진무구하지만, 자란 환경이나 체험에 따라, 점차 성격과 사고 타입이 나뉘어져, 행동에도 변화가 나타나는 것으로. 그 환경과 체험은 때때로 인간에게 다양한 슬픔과 통증을 줄 수 있을지도 모른다고 생각했습니다. 랄프를 연주 할 때, 그가 행동에 이르기까지의 마음의 과정을 몇 가지 생각해 가고 싶네요.
ーー자신 속에 없는 등장 인물의 개성을 표현할 때, 언제나 어떻게 하시겠습니까?
いろんなアプローチがあって、これが僕のやり方ですというような定番はないです。その都度、適切なアプローチを模索していますが、自分でみつかるときもあればみつからないときもあり、演出家の話を聞いて気づいたことを膨らますこともあります。どの作品でもどの役でも変わらないのは、ガワ（皮）を探すよりも幹や核となるものをまず探します。
다양한 접근법이 있으며, 이것이 내 방식인 듯한 정평은 없습니다. 그때마다 적절한 접근법을 찾고 있지만, 스스로 발견 할 때도 있고 찾지 못할 때도 있고, 연출가의 이야기를 듣고 눈치채는 것을 부풀리는 일도 있습니다. 어떤 작품이나 어떤 역할이든 변하지 않는 것은 가죽을 찾는 것보다 줄기나 핵이 되는 것을 먼저 찾습니다.
- 과거, 이렇게까지 무거운 역을 연기한 적은 없나요?
いままでにやったことのない作品や役をいただけたことは僕にとっての大きなチャンスです。稽古を含め、千穐楽まで練りに練って考えながら、役をしっかりと構築していきたいです。
지금까지 한 적이 없는 작품이나 역할을 받은 것은 나에게 큰 기회입니다. 연습을 포함하여 센슈락까지 반죽에 반죽 생각하면서, 역할을 제대로 구축하고 싶습니다.
- 지금까지 연기 한 역할로, 가장 힘들었던 것에 대해 알려주세요.
ある作品の稽古のとき、海外の演出家に『この芝居ができるのはデニーロくらいよ』と言われたことがあります。確かに正直、すごく難しいワンシーンだったのですが、そんなふうに言われてちょっとどこかで悔しく思ったことがありました（笑）。
한 작품의 연습 때, 해외의 연출가에게 「이 연기를 할 수 있는 것은 데니로 정도야」라고 말해진 적이 있습니다. 확실히 정직하고, 매우 어려운 한 장면이었습니다만, 그런 식으로 말해져 조금 어딘가에서 억울하게 생각한 적이 있었습니다(웃음).
- 뮤지컬과 스트레이트 플레이에서는 연기하는데 차이가 있습니까?
役者である以上は、いただいた役にどれだけ近づけるか、どれだけ輪郭をはっきり掴んでお届けするか、それだけを考えています。それはミュージカルであろうとストレートプレイであろうと変わりません。
배우인 이상은, 받은 역에 얼마나 가까워지는지, 얼마나 윤곽을 명확하게 잡아 전달하는지, 그것만 생각합니다. 뮤지컬이든 스트레이트 플레이든 상관없습니다.
ーー역에 영향을 받지 않는 편입니까.
いちいち影響されていたら相当疲れちゃうので、終わったら『はい、終わり』と切り替えてふだんの僕に戻ってスーパーに立ち寄っている感じです（笑）。だからこそ、本番がはじまったら役にすぐなれます。
일일이 영향을 받으면 상당히 피곤해지기 때문에, 끝나면 『네, 끝』이라고 바꾸어 평소의 나에게 돌아가 슈퍼에 들르고 있는 느낌입니다 (웃음). 그렇기 때문에 본방이 시작되면 역이 될 수 있습니다.
ーー 공연하는 나가노 사토미씨와 스즈키 안씨의 인상을 알려 주세요.
長野さんとはご挨拶程度で、鈴木さんとはまだお目にかかっていないんです。鈴木さんは、芯のしっかりした力強いお芝居をされる印象があります。長野さんは穏やかそうで、実は……という印象。でも初対面の印象でしかないのでこれ以上は言えません（笑）。おふたりとも、様々な作品に出られて経験の豊富な方々。おふたりのシーンの稽古を見学して、自分の役にうまく取り入れられたらいいなと思っています。
나가노 씨와는 인사 정도로, 스즈키씨와는 아직 눈에 걸리지 않았습니다. 스즈키 씨는 심의 확고한 강력한 연기을 하는 느낌이 있습니다. 나가노 씨는 평온한 것 같고, 실은… 라는 인상. 하지만 첫 대면의 인상 밖에 없기 때문에 더 이상 말할 수 없습니다 (웃음). 두명 모두 다양한 작품에 나와 경험이 풍부한 분들. 두 장면의 연습을 견학하고, 자신의 역할에 잘 받아들여지면 좋겠다고 생각합니다.
ーー연출의 쿠리야마 타미야 씨와는 30년 전, 뮤지컬 『아국』에서 함께 된 이래라고 합니다. 그때의 추억이 있나요?
初舞台だったので、先輩の役者さんたちの稽古についていくことに精一杯で、栗山さんの演出の具体的なことは覚えていないのですが、唯一覚えているのは稽古中、栗山さんが先輩の役者さんたちに『もっとないのか』『もっと』『もっと』としきりに問いかけていたことです。そのたびに先輩の役者さんたち同士で考えて、苦悩されていたことが印象に残っています。
첫 무대 이었기 때문에, 선배의 배우들의 연습에 가는 것에 힘껏, 쿠리야마 씨의 연출의 구체적인 것은 기억하고 있지 않습니다만, 유일하게 기억하고 있는 것은 연습 중, 쿠리야마 씨가 선배의 배우들에게 『더 없는 것인가』『더』『더』라고 자꾸 묻고 있던 것입니다. 그 때마다 선배의 배우들끼리 생각해, 고통받고 있었던 것이 인상에 남아 있습니다.
ーー사카모토 씨에게는 『더』라고 말하지 않았습니까?
どうだったか……覚えてないです。30年前のことですし、初舞台なので記憶がとんでしまって、状況把握だけで精一杯だった気がします。今回はしごかれそうな気がします（笑）。
어땠어을까요... 기억이 안나요 . 30년 전의 일이고, 첫 무대이므로 기억이 터져 버려, 상황 파악만으로 힘들었던 것 같아요. 이번에는 신경 쓸일 것 같아요 (웃음).
- 그 때의 경험으로, 무대에 대해 가진 인상이나, 그 후, 무대를 하는 데 살아 온 적이 있습니까?
当時の僕は、他者と同じことをするのが苦手というか集団行動をするのが苦手だったものですから、はじめてプロの舞台の世界に飛びこんだとき、いままでの自分が恥ずかしく思えました。演劇って集団行動ですよね。集団でひとつのものを作るプロの姿を目の当たりにしたときに、ものすごくかっこいいんだと、そこではじめて、プロの俳優やスタッフの皆さんの凄さを感じました。そして、幕が開いたとき、皆さんはこの瞬間のために稽古を頑張っていたんだなということも感じてから舞台の魅力にハマりました。
당시의 나는, 타인과 같은 일을 하는 것이 서투르거나 집단 행동을 하는 것이 서투른 것이기 때문에, 처음으로 프로 무대의 세계로 뛰어들었을 때, 지금까지의 자신이 부끄러워 보였습니다. 연극은 집단 행동입니다. 집단에서 하나를 만드는 프로의 모습을 목격했을 때, 굉장히 멋지다고, 거기서 처음으로, 프로 배우나 스태프 여러분의 굉장함을 느꼈습니다. 그리고,
막이 열리면 여러분은 이 순간을 위해 연습을 열심히 하고 있었다는 것도 느끼고 나서 무대의 매력에 빠졌습니다.
――그리고 집단 작업도 극복할 수 있게 되었습니까.
そうですね。当時の僕にとっての集団作業は学校で班ごとに何かを発表するような程度でしたけれど。たぶん傍から見たら、斜に構えていた僕はかっこ悪かったでしょうね。そんな人間が本当のプロの集団を見たときに自分のかっこ悪さに気づけてよかったなと思いました。いまでは、稽古場で演出家や共演者たちと意見や疑問を率直に語り合いながら作っています。
그렇네요. 당시 저에게 있어서의 집단 작업은 학교에서 반마다 무언가를 발표하는 정도였지만. 어쩌면 옆에서 보면, 비스듬히 세웠던 나는 괄호 나빴다. 그런 인간이 진짜 프로의 집단을 보았을 때에 자신의 괄호 나쁜 것을 깨달아서 좋았다고 생각했습니다. 지금은 연습장에서 연출가나 공연자들과 의견이나 의문을 솔직하게 이야기하면서 만들고 있습니다.
ーー배우로서의 미래상은 있습니까?
正直言うと、とくにはないです。こうありたいとかこうなりたいという像はないですが、ひとつだけ……、たくさんの先輩俳優のお芝居を見てきたなかで、お芝居をしていないように見えて鳥肌が立ったことがあります。その人はいま、お芝居をしているのか、素なのではないか、どうなのか、と思うような状態を観たときに、僕もこの域までいけたらいいなと感じました。
솔직히 말하면 특별히 없습니다. 이렇게 하고 싶거나 이렇게 하고 싶다는 상은 없지만, 하나만……, 많은 선배 배우의 연기를 보았던 가운데, 연기를 하지 않는 것처럼 보이는 소름 끼치는 것이 있었습니다. 그 사람은 지금 연기를 하고 있는지, 좋지 않은가, 어떨까, 생각하는 상태를 볼 때, 나도 이 역까지 갈 수 있으면 좋겠다고 느꼈습니다
- 마지막으로 메시지를 부탁드립니다.
僕がこれまで主に出演していた作品とはちょっと違って、ハッピーな作品ではないかもしれませんが、皆さんの心のなかに問いかけるものがある作品だと思いますので、ぜひ皆さん、感染対策に注意して劇場にいらしていただければと思います。
내가 지금까지 주로 출연했던 작품과는 조금 다르며, 행복한 작품이 아닐지도 모르지만, 여러분의 마음 속에 묻는 것이 있는 작품이라고 생각하기 때문에, 꼭 여러분, 감염 대책에 주의해 극장에 오셔 주시면 좋겠습니다.
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